הנוסח הנכון באמירת "עשה למען" בסליחות "עשה" או "אמן"
- יוזם האשכול אהבה רבה
- תאריך התחלה
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,463
מה זה הספר הזה?
בכוונת הלב הביא כן מהרב איש מצליח.
אהבה רבה
חבר קבוע
- הצטרף
- 1/7/25
- הודעות
- 447
ספר אשרי האיש כמדומני של תלמידו הגר"א אזולאי מפסגת זאב (אינו לפני כרגע)
לומד בית המדרש
חבר קבוע
- הצטרף
- 26/1/25
- הודעות
- 210
לדעתי הכי נכון לעשות זה פשוט לומר את הקטע הזה עם החזן יחד מתחילה ועד סוף, ולא לענות לא אמן ולא עשה.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 674
מעניין אם גם הגר''מ וגם הר''י וגם הרב''ץ סוברים לומר אמן
מי אלו הסוברים לומר עשה?
מי אלו הסוברים לומר עשה?
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,230
מנהג העולם ... (חלק)
יש גם כאלה שאומרים פ''א 'אמן' ופ''א 'עשה'
יש גם כאלה שאומרים פ''א 'אמן' ופ''א 'עשה'
מלחמת אש-דת
חבר חדש
- הצטרף
- 19/8/25
- הודעות
- 88
באותו מקום שמצאת את צילום המסך הזה, תוכל למצוא מקורות נוספים.
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 799
במהדורות הישנות הביא כן מהאיש מצליח ביחד עם מה שכתוב שם שהנכון לומר אמן. ובמהדורות החדשות השמיט את המשפט "והנכון לומר אמן".
לא הבנתי למה שיהיה הבדל בין אמירת "עשה למען שמך" לאמירת "אלוקינו שבשמים" שעונים אמן?
ואדרבה בעשה למען שמך יש גריעותא שהוי במנגינת פקודה כאילו חייבים לנו משהו...
ובוודאי המנהג הכשר והראוי ביותר הוא לענות "אמן".
ואולי המנהג של "עשה" התחיל מכמה שחשבו שזה מסתדר יפה עם הלשון או שחששו לאמן יתומה וכדו' (מה שאינו כדלעיל)
ואדרבה בעשה למען שמך יש גריעותא שהוי במנגינת פקודה כאילו חייבים לנו משהו...
ובוודאי המנהג הכשר והראוי ביותר הוא לענות "אמן".
ואולי המנהג של "עשה" התחיל מכמה שחשבו שזה מסתדר יפה עם הלשון או שחששו לאמן יתומה וכדו' (מה שאינו כדלעיל)
נערך לאחרונה:
וכן חכם שלום כהן זצוק"ל אמר כעין זה. (אולם א"צ להגיע לדבריו דמעשים שבכל יום שכולם עונים אמן על אלוקינו שבשמים)
נערך לאחרונה:
באמת חוץ ממנהג חלק מהעולם אין מקור רציני לדבר זה, ויש רק "השערות" למה הם נהגו כן.
ובוודאי אין להתייחס למנהג העולם ללא מקור.
ובפרט שדעת רוב ככל פוסקי זמנינו שראוי לענות אמן ולא עשה.
ובפרט שיש גריעותא לומר "עשה" בכעין פקודה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
סברתך סברא ישרה ואף אני הקטן סבור כך, נראה שהטקסט הזה התחבר כדי שיאמרוהו החזן והקהל (או החזן לבדו), אבל אדם אחד מהקהל צעק "אמן" וכולם החזיקו אחריו כעדר כבשים, ולהלן אדם אחר החליט שלא מתאים "אמן" ויותר מתאים "עשה" שזה דבר מגוחך מאוד, כביכול כולם מצווים על הקב"ה לעשות, והעבד נהפך לאדון.
ולכן יאמרו החזן והקהל יחד את הקטע, מבלי תוספות מיותרות.
אפי' שמסברא זה נשמע הגיוני דהרי ב"עשה למען" המסודר לפי הא"ב כולם אומרים ביחד ולא עונים משהו.
אבל נראה כבר שהציבור הונהג לענות ואולי כדי שישתתפו ביחד בסליחות ולא כל אחד יקרא לעצמו, ואחרי שזה הונהג וא"א לשנות זאת יותר מן הראוי לענות "אמן" כמו שנתבאר.
לא בטוח.
ואי אפשר להעלות השערות שאנחנו לא יודעים זאת.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
הרב עובדיה הוכיח שאפשר לשנות כל דבר.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
זו השערה שנובעת מהתבוננות קלה בטקסט, לא מסובך להבין. כל אחד שיתבונן יגיע למסקנה זו.
ואת זה הוא לא שינה...
סתם...
מה ההבדל בין אמירת "עשה למען שמך" לאמירת "אלוקינו שבשמים"?
בגלל שזה מחולק לקטעים בסליחות?
נערך לאחרונה:
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
מקום הותיר ל"פורום כותל המזרח" להתגדר בו.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
על איזה "אלוהינו ואלוהי אבותינו" אתה מדבר?
טעות...
כוונתי לאלוקינו שבשמים.
בהצלחה...
הבעיה היא שרוב ככל גדולי ישראל הורו כן, ולא נראה לי מישהו יכול לשנות זאת.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
ההבדל פשוט, כשאתה מתפלל "בָּרֵךְ אֶת לַחְמֵנוּ וְאֶת מֵימֵינוּ" שייך לענות על זה אמן שיהי רצון ויתקיים הדבר, אבל "עשה למען אברהם יצחק ויעקב" זה לא שייך.
הרוצה בתשובה
חבר חדש
- הצטרף
- 16/6/25
- הודעות
- 135
למה לא?
יש מניעות של "תמה זכות אבות" "שמא יגרום החטא" וצריך לומר ע"ז אמן כן יהי רצון.
דרך אגב מדוע יש נוהגים באבינו מלכנו "זכור כי עפר אנחנו" לא לענות אמן - הרי גם אם ננקד זכוּר בשורו"ק עדיין אפשר לענות אמן והכוונה רק אמת בלי יהי רצון?
יש מניעות של "תמה זכות אבות" "שמא יגרום החטא" וצריך לומר ע"ז אמן כן יהי רצון.
דרך אגב מדוע יש נוהגים באבינו מלכנו "זכור כי עפר אנחנו" לא לענות אמן - הרי גם אם ננקד זכוּר בשורו"ק עדיין אפשר לענות אמן והכוונה רק אמת בלי יהי רצון?
כי לא יודעים לכוון, ואנשים בטוחים ש"אמן" זה "כן יהי רצון".
אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י
חבר קבוע
לא ידוע לי אף דבר ששינה בלי מקור מעכ"פ אחד מגדולי הדורות האחרונים
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
וכי כתבתי ששינה בלי מקור?
ובנוסף לא ידוע לי ששינה מנהג שאין בו קפידא כלל וכלל.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,396
איזה "קפידא" יש בהנחת תפילין בשחרית ת"ב כמנהג העולם וכדעת השו"ע? מי שנוהג כמו השו"ע עובר על איסור?
