להוציא ס"ת במיוחד לקריאת ולאשר אמר

שמעון טרבלסי · 13/10/25

האם מותר להוציא ס"ת במיוחד לקריאת ולאשר אמר, כאשר הוציאו כבר 3 ס"ת לג' הקריאות, ורוצים לעשות מנין לקריאת ולאשר אמר בכדי לחסוך בזמן?

יעקבי · 13/10/25

קוראים מהתחלה עד שם.

שמעון טרבלסי · 13/10/25

יעקבי אמר:
קוראים מהתחלה עד שם.

מה הדין כשלא קוראים מההתחלה?
ומה יועיל שיקראו מההתחלה, הרי כבר שמעו?

אלישמע · 13/10/25

שמעון טרבלסי אמר:
מה הדין כשלא קוראים מההתחלה?
ומה יועיל שיקראו מההתחלה, הרי כבר שמעו?

ידוע לי שלא מוציאים ס"ת לכבוד אדם,
ולכן לענ"ד לא טוב לעשות כן, אלא רק לצורך קריאה שלימה.

אברימי · 13/10/25

שמעון טרבלסי אמר:
האם מותר להוציא ס"ת במיוחד לקריאת ולאשר אמר, כאשר הוציאו כבר 3 ס"ת לג' הקריאות, ורוצים לעשות מנין לקריאת ולאשר אמר בכדי לחסוך בזמן?

"כל הלכה שהיא רופפת... צא וראה היאך הציבור נוהג ונהוג" (ירושלמי מע"ש פ"ה ה"ב)
"פוק חזי מאי עמא דבר" (עירובין יד:)

שמעון טרבלסי · 13/10/25

אברימי אמר:
"כל הלכה שהיא רופפת... צא וראה היאך הציבור נוהג ונהוג" (ירושלמי מע"ש פ"ה ה"ב)
"פוק חזי מאי עמא דבר" (עירובין יד:)

זה ממש לא דבר שנהוג בכל המקומות, כי ברוב המקומות משתמשים בא' מג' הס"ת שמוציאים בלא"ה, אני מדבר על להוציא במיוחד לזה ס"ת מההיכל.

אברימי · 13/10/25

שמעון טרבלסי אמר:
זה ממש לא דבר שנהוג בכל המקומות, כי ברוב המקומות משתמשים בא' מג' הס"ת שמוציאים בלא"ה, אני מדבר על להוציא במיוחד לזה ס"ת מההיכל.

לא מוציאים כי אין צורך.
ראית פעם מקום שהיה צורך ולא הוציאו כי חששו?

שמעון טרבלסי · 13/10/25

אברימי אמר:
לא מוציאים כי אין צורך.
ראית פעם מקום שהיה צורך ולא הוציאו כי חששו?

לא ראיתי מקום שהיה צורך כזה.

אברימי · 13/10/25

שמעון טרבלסי אמר:
לא ראיתי מקום שהיה צורך כזה.

כנראה לא התפללת בבתי כנסת גדולים...

אלישמע · 13/10/25

אברימי אמר:
כנראה לא התפללת בבתי כנסת גדולים...

בבתי כנסת גדולים שראיתי, מוציאים ספר מיוחד לכל הקריאה, אך לא ראיתי רק ולאשר אמר (כרגע מונח לי בראש ג' בתי כנסת).

בנציון · 15/10/25

מרן הגר"א סאלים והגרי"ח שראבני הנהיגו שיקראו מתחילת הפרשה עד ולאשר אמר כולל
וכדאי גדולים אילו לסמוך עליהם
במיוחד שכך עושים בהרבה ישיבות

עת שערי רצון · 15/10/25

מה הענין לקרוא מההתחלה ? הרי כבר שמעו ויצאו יד''ח.
מה זה מוסיף ?
וא''ת שצריך לקרוא מההתחלה, אז צריך גם להשלים את הפרשה עד הסוף, ולא להפסיק לפני 'מעונה' ?
ואם הוא כדי לא לחזור על הקטע ''לאשר אמר'' פעמים רבות וכו', אז צריך להפסיק כל 3 פסוקים לעולה חדש, ולא יוכלו להעלות יותר מ7-8 עולים בכל 'מנין' כזה.
אמנם נראה לענ''ד שיש מקום לחוש ולא להוציא ס''ת לפחות מ-5 מוסיפים כ'חובת היום'. מקור לכך יש בליקוטים על ''מעשה רב''.

אברימי · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
מה הענין לקרוא מההתחלה ? הרי כבר שמעו ויצאו יד''ח.

מתחילת הקריאה יוציאו.
והעניין הוא שלא להוציא ס"ת ולקרוא בציבור בברכות קריאה שאינה חובה.

בנציון · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
מה הענין לקרוא מההתחלה ? הרי כבר שמעו ויצאו יד''ח.
מה זה מוסיף ?
וא''ת שצריך לקרוא מההתחלה, אז צריך גם להשלים את הפרשה עד הסוף, ולא להפסיק לפני 'מעונה' ?
ואם הוא כדי לא לחזור על הקטע ''לאשר אמר'' פעמים רבות וכו', אז צריך להפסיק כל 3 פסוקים לעולה חדש, ולא יוכלו להעלות יותר מ7-8 עולים בכל 'מנין' כזה.
אמנם נראה לענ''ד שיש מקום לחוש ולא להוציא ס''ת לפחות מ-5 מוסיפים כ'חובת היום'. מקור לכך יש בליקוטים על ''מעשה רב''.

שמתחילים לקרוא מתחלקים ולא ב"ולאשר אמר"

אברימי · 15/10/25

בנציון אמר:
שמתחילים לקרוא מתחלקים ולא ב"ולאשר אמר"

על זה לא שאלו.
למיטב הבנתי, השאלה היתה אם ניתן להתחלק רק ב"ולאשר אמר".

עת שערי רצון · 15/10/25

בנציון אמר:
שמתחילים לקרוא מתחלקים ולא ב"ולאשר אמר"

אז קוראים רק 7-8 עולים בכל קריאה ??

בנציון · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
אז קוראים רק 7-8 עולים בכל קריאה ??

מה פתאום יש המון בחורים וחילקו רק ל5

אלישמע · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
אז קוראים רק 7-8 עולים בכל קריאה ??

בביכ"נ שיש רק 16 מתפללים לא מתחלקים.
אבל כשיש 100 מתפללים, מוציאים 2-3 ס"ת וחוסכים בזמן. (כל קבוצה מונה כ-30 איש).

עת שערי רצון · 15/10/25

אלישמע אמר:
בביכ"נ שיש רק 16 מתפללים לא מתחלקים.
אבל כשיש 100 מתפללים, מוציאים 2-3 ס"ת וחוסכים בזמן. (כל קבוצה מונה כ-30 איש).

אז מה הרוויחו להתחיל מההתחלה, כי סו''ס צריכים לחזור כמה וכמה פעמים על קטעים, כי אין מספיק פסוקים לחלק ל-30 חלקים, זו היתה כוונתי
ואם אין בעיה לחזור על הקטע עשרות פעמים, אז גם אין בעיה להתחיל משם (ול''צ לחזור מתחילת הקריאה), לא ?

עת שערי רצון · 15/10/25

בנציון אמר:
מה

פתאום יש המון בחורים וחילקו רק ל5

לא הבנתי

אלישמע · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
אז מה הרוויחו להתחיל מההתחלה, כי סו''ס צריכים לחזור כמה וכמה פעמים על קטעים, כי אין מספיק פסוקים לחלק ל-30 חלקים, זו היתה כוונתי
ואם אין בעיה לחזור על הקטע עשרות פעמים, אז גם אין בעיה להתחיל משם (ול''צ לחזור מתחילת הקריאה), לא ?

מוציאים בפעם הראשונה 3 ספרים, המבוגרים נשארים במנין הקלאסי, והשאר מתחלקים ל2 קבוצות א' בחדר זה, וא' בחדר זה.
וכולם ביחד מעלים כהן, לוי, ישראל, שלישי, רביעי, חמישי, ומוספים "ולאשר אמר" אחד אחרי השני, וחוסכים זמן. - במקום להמתין זמן של 100 עולים, ממתינים זמן של 30 עולים.
אח"כ חוזרים כולם למנין הראשי, ואז מעלים חתן מעונה, ואידך זיל גמור.
הקריאה מתקצרת משעה וחצי, חצי שעה.

אברימי · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
ואם אין בעיה לחזור על הקטע עשרות פעמים, אז גם אין בעיה להתחיל משם (ול''צ לחזור מתחילת הקריאה), לא ?

זו הטענה. שכן יש בעיה.
זה שאפשר לחזור על פסוקים הנמצאים באמצע הקריאה, לא אומר שאפשר להוציא ספר תורה במיוחד ולקרוא רק פסוקים אלו.

עת שערי רצון · 15/10/25

אברימי אמר:
זו הטענה. שכן יש בעיה.
זה שאפשר לחזור על פסוקים הנמצאים באמצע הקריאה, לא אומר שאפשר להוציא ספר תורה במיוחד ולקרוא רק פסוקים אלו.

מאי שנא ? מה הסברה ?
הרי כבר קראו 5 עולים, בקריאה הרגילה, וא''כ כל זה מוסף על חובת היום, ואפשר לקרוא מה שרוצים

אברימי · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
מאי שנא ? מה הסברה ?
הרי כבר קראו 5 עולים, בקריאה הרגילה, וא''כ כל זה מוסף על חובת היום, ואפשר לקרוא מה שרוצים

לקרוא כן, אבל לא להוציא ספר במיוחד בשביל זה.

עת שערי רצון · 15/10/25

אלישמע אמר:
מוציאים בפעם הראשונה 3 ספרים, המבוגרים נשארים במנין הקלאסי, והשאר מתחלקים ל2 קבוצות א' בחדר זה, וא' בחדר זה.
וכולם ביחד מעלים כהן, לוי, ישראל, שלישי, רביעי, חמישי, ומוספים "ולאשר אמר" אחד אחרי השני, וחוסכים זמן. - במקום להמתין זמן של 100 עולים, ממתינים זמן של 30 עולים.
אח"כ חוזרים כולם למנין הראשי, ואז מעלים חתן מעונה, ואידך זיל גמור.
הקריאה מתקצרת משעה וחצי, חצי שעה.

אני מכיר את המנהג.
זה לא מה ששאלתי, הרב @אברימי הבין מה שאלתי. שאם יש בעיה לחזור על הקטעים, אז צריך לעשות כל מנין 7-8 עולים, כדי לא לחזור על ''לאשר אמר'', ואם אין בעיה, אז אפשר גם להוציא ספר מיוחד לזה, אחר שכבר קראו 5 לחובת היום.

עת שערי רצון · 15/10/25

אברימי אמר:
לקרוא כן, אבל לא להוציא ספר במיוחד בשביל זה.

למה ?
אם אפשר להוציא ספר במיוחד ל'מוסיף', מה זה משנה אם המוסיף יקרא 'לאשר אמר' או 'וזאת הברכה'. סו''ס מוציאים ס''ת לעליות שאינם מחובת היום.

אלישמע · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
אני מכיר את המנהג.
זה לא מה ששאלתי, הרב @אברימי הבין מה שאלתי. שאם יש בעיה לחזור על הקטעים, אז צריך לעשות כל מנין 7-8 עולים, כדי לא לחזור על ''לאשר אמר'', ואם אין בעיה, אז אפשר גם להוציא ספר מיוחד לזה, אחר שכבר קראו 5 לחובת היום.

נו, אז מה @אברימי השיב לך,
תכלס' אין כאן שבעה עולים. רק 5 ומוספים בלי סוף.
(אם כי אני מכיר ביכ"נ שעושה ממש את כל הקריאות כולם - כולל חתן תורה ובראשית בנפרד).

עת שערי רצון · 15/10/25

אלישמע אמר:
תכלס' אין כאן שבעה עולים. רק 5 ומוספים בלי סוף.

חובת היום היא 5 עולים, לא 7 עולים !

אלישמע · 15/10/25

עת שערי רצון אמר:
חובת היום היא 5 עולים, לא 7 עולים !

נכון, אבל כיון שלא קראו את הפרשה כפי תקנה, אז אין משמעות למספר העולים בלבד.
וצריך גם להשלים הפרשה.

עת שערי רצון · 15/10/25

אלישמע אמר:
נכון, אבל כיון שלא קראו את הפרשה כפי תקנה, אז אין משמעות למספר העולים בלבד.
וצריך גם להשלים הפרשה.

נכון
ולכן נוספת עוד בעיה, שאם מוציאים ס''ת נוספים וקוראים רק מ''וזאת הברכה'' עד ''לאשר אמר'' ולא עד סוף הפרשה, לא השלימו את חובת היום. ואם כן יוצא שאפשר להוציא ס''ת בלי להשלים את חובת היום, וא''כ אי''צ להתחיל מ''וזאת הברכה'', ואפשר להוציא ס''ת רק ל''ולאשר אמר''

להוציא ס"ת במיוחד לקריאת ולאשר אמר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר קבוע

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר קבוע

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר קבוע

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר מוביל

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

חבר בכיר

נושאים דומים: