באנר תרומה

בוגרים תחי"ם בסדר גודל של ישיבות ספרדיות

קרן שן ורגל

חבר קבוע
הצטרף
26/12/24
הודעות
202
שמעתי היום ממישהו שמרן הגר"ש בצלאל אמר למרן הגר"א סאלים
שאיך יתכן שארבעים שנה אין לישיבות הספרדיות בוגרים בסדר גודל, תחי"ם, מרביצי תורה, מחברי ספרים חשובים וכו'

(אני לא מדייק, אבל זה רוח הדברים)

מעניין האם זה נכון והאם הציבור דפה יכולים לשתף בתחי"ם שלמדו בישיבות ספרדיות
(הכוונה לתחי"ם בעוצמה אדירה)
 
כמו כן, מי שיוכל לכתוב בוגרים (ספרדים ואשכנזים) של ישיבות אשכנזיות מהארבעים שנה האחרונות, שהינם תלמידי חכמים (שלא ניתן לערער עליהם), כדי שיהיה אפשר להשוות 😉.
 
מחילה, אבל יש הרבה ראשי כוללים ומקימי חיידרים ומוסדות.
יש הרבה חניכי ספרדים, ויש הרבה בעלי תפקידים תורניים בישיבות.
כולם בוגרי ישיבות ספרדיים.
מה הוא מחפש, שיהיו אנשים ששרים להם "ימים" ? זה גם אצל האשכנזים אין.
מחברי ספרים ? כל אברך היום הוציא משהו. - מה הוא מצפה ? לסדר גודל של מ"ב ? זה אין גם לאשכנזים בגילאי 40-60.
מישהו יודע אחרת ?
 
כולם בוגרי ישיבות ספרדיים.
הוא לא שואל על בוגרי ישיבות שהם ספרדים, אלא על בוגרי ישיבות ספרדיות.
אם אני מבין נכון הוא מתכוון לאנשים כמו הרב אופיר מלכא שהוזכר, וכיוצא באלה, ובסדר גודל הזה.
 
הוא לא שואל על בוגרי ישיבות שהם ספרדים, אלא על בוגרי ישיבות ספרדיות.
אם אני מבין נכון הוא מתכוון לאנשים כמו הרב אופיר מלכא שהוזכר, וכיוצא באלה, ובסדר גודל הזה.

אליהם בדיוק התכוונתי. (תקן יים ל-יות).
ועל סדר גודל, וכי מה יש במקומות אחרים ?
 
יש הרבה ת"ח ספרדים צעירים מופלגים, אבל הרוב המכריע הם בוגרי הישיבות אשכנזיות הגדולות.
אמנם מקול יעקב ידועים כו"כ ת"ח מופלגים - ולמי שלא ירצה להגיב בציניות שהיא נחשבת ישיבה אשכנזית.. אולי באמת זה תלוי בסגנון לימוד דומה.
אך יתכן באמת שהסיבה שהם ת"ח כה גדולים אינה תלויה בהכרח בהיותם בוגרי אותן הישיבות, אלא להיפך. ברגע שהבחורים ה'מוצלחים' בלימוד יבואו לישיבות הספרדיות תהיה המשואה שונה.
 
מי מראשי ישיבות ספרדיות מנחיל דרך וקו ייחודי בלימוד כמו הרב ויסבקר הרב שמואל ביץ ר‘ בערל פוברסקי אנשים עם חותם אישי מבין הראשי ישיבות המבוגרים והצעירים?
 
הרב צבי לב, הרב ערן חבה, הרב שאול גבאי,
כעת לא זוכר עוד אבל מאמין שישנם עוד כאלו.
 
הרב צבי לב, הרב ערן חבה, הרב שאול גבאי,
כעת לא זוכר עוד אבל מאמין שישנם עוד כאלו.
הרב ערן חבה בהחלט.
הרב ברוך צבי לב לא ממש, [הוא אדם גדול מאוד ולמדן עצום אבל לא תמצא אצל תלמידיו קו אחיד בלימוד, לדעתי הוא יותר מתאים לעמוד בראש כולל חשוב עם אברכים מופלגים].
ר' ישי טולדנו בהחלט כן.
ר' יעקב שרבאני ממאור התורה.
במידת מה אפשר לומר גם על רבי יהודה עדס [אני לא מדבר על השקפה וצורה של בן תורה בזה הוא בוודאי מיוחד מאוד].
ר' אריאל וילנסקי [אשכנזי מצד מוצאו אבל ספרדי מצד הישיבה שעומד בראשה]
ר' יוסף פרץ ראש ישיבת פני יהושע בישיבתו הקטנה בהחלט אפשר לראות קו בלימוד.
ר' משה הלוי ראש ישיבת תפארת לוי בישיבתו הקטנה בהחלט ג"כ.
ר' חנוך כהן יש מהתלמידים שאומרים שכן אני עוד לא ראיתי משהו ברור.
ומסתמא שכחתי כמה.
 
הרב שלמה משה עמאר מישיבת שארית יוסף
למד שם תקופה קצרה מאוד.
גם ר' דוד אבוחצירה למד שם תקופה.

אבל שניהם זה לא מה40 שנה האחרונות.
הרב עמאר מהמחזור הראשון של שאר"י, למדו איתו כמדומה הרב מלכה רבה של אלעד, והרב רחמים צעידי ר"מ הישיבה.
 
בבא אלעזר גם למד בפורת יוסף העתיקא והיה תלמיד מובהק של הרב יוס"ח קופשיץ
אבל איך שאני מבין אתם מדברים על השנים האחרונות לא?
 
הרב ערן חבה בהחלט.
הרב ברוך צבי לב לא ממש, [הוא אדם גדול מאוד ולמדן עצום אבל לא תמצא אצל תלמידיו קו אחיד בלימוד, לדעתי הוא יותר מתאים לעמוד בראש כולל חשוב עם אברכים מופלגים].
ר' ישי טולדנו בהחלט כן.
ר' יעקב שרבאני ממאור התורה.
במידת מה אפשר לומר גם על רבי יהודה עדס [אני לא מדבר על השקפה וצורה של בן תורה בזה הוא בוודאי מיוחד מאוד].
ר' אריאל וילנסקי [אשכנזי מצד מוצאו אבל ספרדי מצד הישיבה שעומד בראשה]
ר' יוסף פרץ ראש ישיבת פני יהושע בישיבתו הקטנה בהחלט אפשר לראות קו בלימוד.
ר' משה הלוי ראש ישיבת תפארת לוי בישיבתו הקטנה בהחלט ג"כ.
ר' חנוך כהן יש מהתלמידים שאומרים שכן אני עוד לא ראיתי משהו ברור.
ומסתמא שכחתי כמה.
בא נאמר שיש להבדיל בין ראשי ישיבות שיש להם קו בלימוד יחודי ובלעדי לבין ראשי ישיבות שיש להם קו אחיד,
השואל שאל לגבי קו יחודי ובלעדי, ולא קו אחיד, לכן אני מסתפק על חלק מהרשימה הארוכה שנאמרה כאן.
ואולי אני טועה..
 
בא נאמר שיש להבדיל בין ראשי ישיבות שיש להם קו בלימוד יחודי ובלעדי לבין ראשי ישיבות שיש להם קו אחיד,
השואל שאל לגבי קו יחודי ובלעדי, ולא קו אחיד, לכן אני מסתפק על חלק מהרשימה הארוכה שנאמרה כאן.
ואולי אני טועה..
מהדוגמאות שנתן הבנתי שמתכוון לסגנון שאפשר למצוא אצל בוגרי בית מתתיהו שיש בו מן המשותף.
היינו מצד ההשפעה על צורת הלימוד של התלמידים ולא סגנון לימודו של המלמד.
 
אמנם מקול יעקב ידועים כו"כ ת"ח מופלגים -
הרב יהונתן בן צור,
הרב מיכאל שילוני,
הרב ינון שילוני,
הרב יעקב שילוני
הרב יעקב עדס,
הרב אברהם עדס,
הרב אברהם עדס (בר"ד)
הרב טוביה בן דוד
הרבנים הראל
הרב הלל חבר
הרב רבי ר"י קול יעקב נתיבות
הרב עזרא עדס ר"י קול יעקב ביתר
הרב משה ברכה
הרב יהושע אסטנבולי
הרב יעקב עדס משגיח דרכי דוד
הרב אשר חמוי ר"י אבני נזר
הרב אופיר מלכא
הרב שאול מאלח
הרב רחמים סרדס ר"מ
הרב יורם נעמן ר"כ
הרב אריאל דרשן ר"מ
כמובן יש גם את כל בוגרי הכולל,
ובכללם:
הרב בקשי דורון זצ"ל
הרב יעקב יוסף זצ"ל
הרב אברהם סלים
הרב דוד עטיה
הרב משה צדקה
הרב שלמה זעפראני
הרב יצחק דרזי
הרב פנחס עובדיה
הרב אשר בלינסון ראש ישיבת (או ר"מ) מקדש מלך
הדיין הרב יוסף שעיו
המחנך הרב יצחק מזרחי זצ"ל (מפקח בת"ת רוממה)
הרבנים אלחדד
הרב יהודה איטאח
הרב ראובן סופר
אשכנזים:
הרב שלמה ברויאר משגיח בית מתתיהו
הרב ישעיהו רוטנברג
הרב יוסף וינטר
הרב מאיר קוט ר"מ קול תורה
הרב חיים שיפמן
הרב אי"ש פויפר (אשי ישראל)
הרב ישראל קלין משגיח שנקר

ועוד מאות ת"ח מופלגים הלנים בעומקה של תורה.
 
נערך לאחרונה:
בוגרי ישיבת בית שמעיה: (שאני כבוגר מכיר:)
הרב אריאל נקי ראש בקיאות בישיבה
הרב זהבי ר"מ בקיאות בישיבה
הרב יצחק יעקב ר"י דעת תורה אשדוד
הרב ניזרי משגיח ישי' דעת תורה
הרב שמש ר"מ בישיבת דעת תורה אשדוד
הרב אוחנה ר"מ בישי' דבי אליהו ירושלים
הרב אבנר רווח ר"י תפארת דוד אשדוד
הרב אפרים עובד ר"כ חשוב בב"ב
הרב יעקב אמסלם ר"י שיבת ישראל אשדוד
רבנים נגר ר"י זיכרון דוד ב"ב
הרב ר"י חזון דוד ק"ס
הרב יהודה יצחקי דיין ק"ס
הרב ששון קטן ר"י מאורות התורה לצעירים אשדוד
הרב יגאל דרעי ר"כ בנתניה
הרב בובליל ר"מ בישי' תורת אבות רכסים
הרב כהן ר"מ בישי' תורת אבות רכסים
הרב דוד דרעי ר"מ בישי' אוהל יעקב אלעד
הרב דרוד וייצמן משגיח ישי' שלום רב אשדוד
הרב נתנאל זמרתי ר"כ בשיכון ה' ב"ב
הרב פינחס אביטן ר"י קטנה בבית שמש
 
הרב יהונתן בן צור,
הרב מיכאל שילוני,
הרב ינון שילוני,
הרב יעקב שילוני
הרב יעקב עדס,
הרב אברהם עדס,
הרב אברהם עדס (בר"ד)
הרב טוביה בן דוד
הרבנים הראל
הרב הלל חבר
הרב רבי ר"י קול יעקב נתיבות
הרב עזרא עדס ר"י קול יעקב ביתר
הרב משה ברכה
הרב יהושע אסטנבולי
הרב יעקב עדס משגיח דרכי דוד
הרב אשר חמוי ר"י אבני נזר
הרב אופיר מלכא
הרב שאול מאלח
הרב רחמים סרדס ר"מ
הרב יורם נעמן ר"כ
הרב אריאל דרשן ר"מ
כמובן יש גם את כל בוגרי הכולל,
ובכללם:
הרב בקשי דורון זצ"ל
הרב יעקב יוסף זצ"ל
הרב אברהם סלים
הרב דוד עטיה
הרב משה צדקה
הרב שלמה זעפראני
הרב יצחק דרזי
הרב פנחס עובדיה
הרב אשר בלינסון ראש ישיבת (או ר"מ) מקדש מלך
הדיין הרב יוסף שעיו
המחנך הרב יצחק מזרחי זצ"ל (מפקח בת"ת רוממה)
הרבנים אלחדד
הרב יהודה איטאח
הרב ראובן סופר
אשכנזים:
הרב שלמה ברויאר משגיח בית מתתיהו
הרב ישעיהו רוטנברג
הרב יוסף וינטר
הרב מאיר קוט ר"מ קול תורה
הרב חיים שיפמן
הרב אי"ש פויפר (אשי ישראל)
הרב ישראל קלין משגיח שנקר

ועוד מאות ת"ח מופלגים הלנים בעומקה של תורה.
הרב שלום טוויל - מו"ץ אהבת שלום ומחבר לוח ההלכות
הרב שאול יצחקי - ר"מ ישיבת אהל תורה
 
בוגרי ישיבת בית שמעיה: (שאני כבוגר מכיר:)
הרב אריאל נקי ראש בקיאות בישיבה
הרב זהבי ר"מ בקיאות בישיבה
הרב יצחק יעקב ר"י דעת תורה אשדוד
הרב ניזרי משגיח ישי' דעת תורה
הרב שמש ר"מ בישיבת דעת תורה אשדוד
הרב אוחנה ר"מ בישי' דבי אליהו ירושלים
הרב אבנר רווח ר"י תפארת דוד אשדוד
הרב אפרים עובד ר"כ חשוב בב"ב
הרב יעקב אמסלם ר"י שיבת ישראל אשדוד
רבנים נגר ר"י זיכרון דוד ב"ב
הרב ר"י חזון דוד ק"ס
הרב יהודה יצחקי דיין ק"ס
הרב ששון קטן ר"י מאורות התורה לצעירים אשדוד
הרב יגאל דרעי ר"כ בנתניה
הרב בובליל ר"מ בישי' תורת אבות רכסים
הרב כהן ר"מ בישי' תורת אבות רכסים
הרב דוד דרעי ר"מ בישי' אוהל יעקב אלעד
הרב דרוד וייצמן משגיח ישי' שלום רב אשדוד
הרב נתנאל זמרתי ר"כ בשיכון ה' ב"ב
הרב פינחס אביטן ר"י קטנה בבית שמש
הנושא לא היה כמה פראקים יצאו מהישיבות הספרדיות, שזה מסתמא לא חסר,
אלא הנושא כמה גדולי תורה ברמה יצאו מהמקומות הנ"ל, ומבלי להיכנס לשמות חלקם אני מכיר וזה ממש לא הכיוון.
 
הרב ערן חבה בהחלט.
הרב ברוך צבי לב לא ממש, [הוא אדם גדול מאוד ולמדן עצום אבל לא תמצא אצל תלמידיו קו אחיד בלימוד, לדעתי הוא יותר מתאים לעמוד בראש כולל חשוב עם אברכים מופלגים].
להפך בדיוק, אין מנחיל דרך כמו הגרב"צ לב
והרב חבה למדן עצום ומופלג אבל לא מתאים לראשות ישיבה,
גבוה מאוד מתאים רק לאברכים בחורים מדקלמים אותו בלי להבין מילה [בסגנון ר"י שרייבר].
 
להפך בדיוק, אין מנחיל דרך כמו הגרב"צ לב
והרב חבה למדן עצום ומופלג אבל לא מתאים לראשות ישיבה,
גבוה מאוד מתאים רק לאברכים בחורים מדקלמים אותו בלי להבין מילה [בסגנון ר"י שרייבר].
גם אני שמעתי כך מתלמידיו של הגר"ע חבה, שדבריו גבוהים מאוד.
 
להפך בדיוק, אין מנחיל דרך כמו הגרב"צ לב
והרב חבה למדן עצום ומופלג אבל לא מתאים לראשות ישיבה,
גבוה מאוד מתאים רק לאברכים בחורים מדקלמים אותו בלי להבין מילה [בסגנון ר"י שרייבר].
שהרב חבה היה בישיבת אור ישראל הוא כיכב שם ברמות,
והבחורים שם נהנו ואף הבינו, ואולי בישיבות שהוא נמצא שם היום פחות מבינים אותו,
אז זה דין בישיבה ולא באדם.
 
גם אני שמעתי כך מתלמידיו של הגר"ע חבה, שדבריו גבוהים מאוד.

שהרב חבה היה בישיבת אור ישראל הוא כיכב שם ברמות,
והבחורים שם נהנו ואף הבינו, ואולי בישיבות שהוא נמצא שם היום פחות מבינים אותו,
אז זה דין בישיבה ולא באדם.
אני אכן מכיר בעיקר תלמידים שלו מאור ישראל אולי המצב השתנה
 
להפך בדיוק, אין מנחיל דרך כמו הגרב"צ לב
והרב חבה למדן עצום ומופלג אבל לא מתאים לראשות ישיבה,
גבוה מאוד מתאים רק לאברכים בחורים מדקלמים אותו בלי להבין מילה [בסגנון ר"י שרייבר].

פשוט כך.
מעמיד תלמידים.
אין קו ברור בלימוד אצל תלמידי הגאון הגדול רבי ברוך צבי לב. זה מה שאני רואה ואולי אני טועה.
גם אין להם דעה אחידה בקשר אליו. גם לא בענייני הנהגת ישיבה.
[שיהיה ברור שאני מגדולי מעריציו].
 
אין קו ברור בלימוד אצל תלמידי הגאון הגדול רבי ברוך צבי לב. זה מה שאני רואה ואולי אני טועה.
גם אין להם דעה אחידה בקשר אליו. גם לא בענייני הנהגת ישיבה.
[שיהיה ברור שאני מגדולי מעריציו].
אני מכיר כמה מתלמידיו מתקופת יסודות בכולל בית הלל,
אמנם אין קו אחיד, אבל למדנים מופלגים,
מוצקים ובנויים, ויודעים מאוד מה רוצים מעצמם, והם מייחסים הכל לבניה שלו בלימוד.
לעומת הגר"ע חבה שאמנם יש לו הרבה מעריצים, אבל לא שמעתי אפי' מבוגרי אור ישראל שהוא בנה אותם בלימוד..
 
אני מכיר כמה מתלמידיו מתקופת יסודות בכולל בית הלל,
אמנם אין קו אחיד, אבל למדנים מופלגים,
מוצקים ובנויים, ויודעים מאוד מה רוצים מעצמם, והם מייחסים הכל לבניה שלו בלימוד.
לעומת הגר"ע חבה שאמנם יש לו הרבה מעריצים, אבל לא שמעתי אפי' מבוגרי אור ישראל שהוא בנה אותם בלימוד..
זה נכון שבוגרי אור ישראל מחשיבים את הרב רוזן לרבם [אבל תמיד דואגים להדגיש בצורה כזאת או אחרת שהוא רק בלימוד רבם ולא בנושאים אחרים, זה סטארטפ חדש], אבל אלה מהם שהיו קשורים לרב חבה יש להם קו מסוים בלימוד, [להערכתי לא מחזיק מעבר לכמה שנים אחרי החתונה, אבל הוא מנחיל קו], האמת היא שאני אישית חונכתי בקו לימודי שונה לחלוטין, ואני מתקשה מאוד לקבל את סגנון השאלות ואת צורת הניתוח שלהם, אבל אי אפשר להתעלם שיש כאן משהו.
לגבי ר' ברוך צבי לב, הוא אכן ראש הישיבה הראשון מהדור החדש, גם תלמיד חכם מופלג, גם בר דעת ופקח, גם אדם שישב בכבודו של עולם בכולל פוניבז' ולא עשה זאת כדי שיקראוני רבי, כי קודם ה"קראוני רבי" שהיה לו, היה הרבה יותר חשוב, והוא זה שהקים ישיבה באמת בסדר גודל שלא היה קיים עד אז, וקשה להתווכח עם זה, [אם כי אני בטוח שבוגרי קול יעקב ומאור התורה לא יסכימו עם המשפט הזה].
זה שהוא הצליח להקים בית מדרש מפואר וחשוב, ודרך הוא במי שהולך ללמוד שנעשה גדול זה נכון, אני גם מכיר בוגרים שלו הן משם והן משם, שחלקם יצאו ממש מרשימים ולמדנים ברמה גבוהה.
אני השבתי לשאלה שנשאלה כאן על "דרך בלימוד" שנובעת מסגנון הלימוד של הרב, מה שמצוי מאוד בכמה ישיבות אשכנזיות - אם מכיר כבודו בוגרי שערי שמועות, בוגרי אור ישראל, בוגרי בית מתתיהו, בוגרי מאור יצחק [מושב חמד], ועל זה השבתי שהרב לב הוא לא מאותו סגנון, אלא העמיד בית מדרש מפואר הראה דוגמא אישית נפלאה, העביר שיעורים עמוקים ונפלאים, והציבור נמשך אחריו וגדלו ב"ה לתפארת, זה לא שייך לקו בלימוד, אם נשווה אותו לגיסו הגאון ר' ישי מיד יהיה ניכר ההפרש בזה, כך אני הקטן רואה את הדברים.
ויש בזה עוד כמה נושאים ששייכים להנהגה שלו כמי שמנהיג ישיבה, בנושא החשבת הבחורים וחירותם, שהם לא נושא האשכול, ולא בטוח בכלל שמתאים לדבר עליהם ככה סתם בפרהסיא בלי תועלת ניכרת לעין, [אבל לטובת מי שמכיר מקרוב כתבתי, כי בוודאי יבינו על מה מדובר, ויש לזה קשר עקיף לנושא].
 
ראשי תחתית