חולין דף עח / אב ובנו בשני מקומות בעולם

אד יעלה

חבר קבוע
הצטרף
11/5/25
הודעות
414
יש חקירה ידועה מה הדין באו'''ב שאחד שוחט את האם בחו''ל בלילה ואחד נמצא בא'י' ביום ושוחט את הבן ביום שמצד המקום של הבהמות זה לא נחשב יום אחד אבל מצד הגברא שבא לשחוט את הבן הרי זה ביום אחד כיון שהוא מבחינתו שוחט כעת או''ב ביום אחד.

ולכאורה יש לתלות שאם או''ב תלוי בחפצא ממילא צריך לדון את הבהמות במקומם אבל אם האיסור הוא על הגברא ממילא צריך לדון שלא ישחט על ידו או''ב בותו יום.
 
  • יש חקירה ידועה מה הדין באו'''ב שאחד שוחט את האם בחו''ל בלילה ואחד נמצא בא'י' ביום ושוחט את הבן ביום שמצד המקום של הבהמות זה לא נחשב יום אחד אבל מצד הגברא שבא לשחוט את הבן הרי זה ביום אחד כיון שהוא מבחינתו שוחט כעת או''ב ביום אחד.
  • ולכאורה יש לתלות שאם או''ב תלוי בחפצא ממילא צריך לדון את הבהמות במקומם אבל אם האיסור הוא על הגברא ממילא צריך לדון שלא ישחט על ידו או''ב בותו יום.

אפרופו זה, יש לעיין מה הדין לשלוח פקס במוצא"ש למקום שעדיין שבת, ואז הפעולה שלך כאן בהיתר נעשה שם בגרמא בשבת ?
 
אפרופו זה, יש לעיין מה הדין לשלוח פקס במוצא"ש למקום שעדיין שבת, ואז הפעולה שלך כאן בהיתר נעשה שם בגרמא בשבת ?
מסתבר שבזה אין מקום לאסור, שהרי זה כעושה מלאכה המתמשכת בשבת. אמנם למה שכתב הנימוקי יוסף לצדד לאסור באשו משום חיציו יש להביא ראיה לאסור, אבל רוב ככל האחרונים צדדו כמו שכתבתי תחילה.
 
  • יש חקירה ידועה מה הדין באו'''ב שאחד שוחט את האם בחו''ל בלילה ואחד נמצא בא'י' ביום ושוחט את הבן ביום שמצד המקום של הבהמות זה לא נחשב יום אחד אבל מצד הגברא שבא לשחוט את הבן הרי זה ביום אחד כיון שהוא מבחינתו שוחט כעת או''ב ביום אחד.
  • ולכאורה יש לתלות שאם או''ב תלוי בחפצא ממילא צריך לדון את הבהמות במקומם אבל אם האיסור הוא על הגברא ממילא צריך לדון שלא ישחט על ידו או''ב בותו יום.
אני לא רואה בזה שום מקום ספק, שאם אנו דנים את היום כאותו היום מה הצד להתיר? ואם זה לא באותו היום איך יש צד לאסור?
אולי כת"ר יבאר את מקום הספק בזה.
 
אני לא רואה בזה שום מקום ספק, שאם אנו דנים את היום כאותו היום מה הצד להתיר? ואם זה לא באותו היום איך יש צד לאסור?
אולי כת"ר יבאר את מקום הספק בזה.
כיון שבחינת מיקום הבהמות זה שתי ימים
אבל מבחינת השוחט זה יום אחד
 
לא הבנתי מה החילוק בין הדיון כלפי השוחט\השוחטים שכלפיהם ברור לך שיש לדון את היממה כאחת, ובין הבהמות ששם ברור לך להיפך.
 
לא הבנתי מה החילוק בין הדיון כלפי השוחט\השוחטים שכלפיהם ברור לך שיש לדון את היממה כאחת, ובין הבהמות ששם ברור לך להיפך.
אולי שכחתי לציין שאו''ב לא צריך להיות ע''י אדם אחד אלא גם ע'י שתי אנשים
ולכן אם לפני דקה בא חברי ושחט את האמא ואני שחטתי את הבן הרי אני לוקה משום או''ב
ויש להסתפק במקרה שחברי שחט את האמא באמריקה לפני דקה ואני שוחט את הבן עכשיו בא''י האם אני גם חייב או דלמא כיון שכלפי שחיטת הבהמה הראשונה זה היה ביום אחר.
 
אני מבין שהספק שלך הוא אם באותו המקום בו נשחטה הראשונה עדיין לא שקעה השמש, אמנם מאידך במקום אחר כבר שקעה החמה של אותו היום (התאריך) והגיע יום אחר האם יש לאסור.
ואתה תולה את הדברים, שאם האיסור הוא מצד הבהמה הראשונה (או השניה) שלא תשחט הבהמה הנוספת באותו היום, הרי שזה באותו היום כלפיה, ואם כלפי השוחטים הדבר תלוי בתאריך בו הם אוחזים בלוח השנה שלהם.
ואני לא מבין למה אתה מבין שהדבר תלוי מצד הבהמה או מצד האדם, שהרי לשניהם יש התייחסות לשינוי הזמנים ממקום למקום, וכלפי שניהם אפשר לצדד אותם הצדדים, והסברא נראית לי שפשוט שיש לדון את הדבר כיום אחר, שהרי הוא יום אחר באמת, שם ראש חודש ושם לא, שם יום טוב ושם לא, ולא קרינן ביה ביום אחד.
 
אני מבין שהספק שלך הוא אם באותו המקום בו נשחטה הראשונה עדיין לא שקעה השמש, אמנם מאידך במקום אחר כבר שקעה החמה של אותו היום (התאריך) והגיע יום אחר האם יש לאסור.
ואתה תולה את הדברים, שאם האיסור הוא מצד הבהמה הראשונה (או השניה) שלא תשחט הבהמה הנוספת באותו היום, הרי שזה באותו היום כלפיה, ואם כלפי השוחטים הדבר תלוי בתאריך בו הם אוחזים בלוח השנה שלהם.
ואני לא מבין למה אתה מבין שהדבר תלוי מצד הבהמה או מצד האדם, שהרי לשניהם יש התייחסות לשינוי הזמנים ממקום למקום, וכלפי שניהם אפשר לצדד אותם הצדדים, והסברא נראית לי שפשוט שיש לדון את הדבר כיום אחר, שהרי הוא יום אחר באמת, שם ראש חודש ושם לא, שם יום טוב ושם לא, ולא קרינן ביה ביום אחד.
כיון שאצל האדם זה נחשב יום אחד.
 
ראשי תחתית