היית רוצה שהבן שלך יהיה קבצן?!

[עשרה זהב]

בשנים האחרונות,
כולנו נתקלים בזה בתקופה זו של השנה.

בחורי חמד בישיבות רבות,
קטנות וגדולות,
יוצאים לאסוף כסף.

מי עבור הת"ת בישיבתו, מי לאוצר ומי לקעמפ...

בזמני, בישי"ק היו יוצאים פעם אחת - בליל תענית אסתר.
וגם זה היה עבור הת"ת של הישי"ג...

ובחורי הישי"ג היו מתבקשים לצאת פעמיים לכל הפחות (ודו"ק) במהלך השבוע שלפני פורים.
גם היציאה של הבחורים היתה לכתובות מוגדרות.

וגם זה היה רק במסגרת סד"ג והמקדים לזמן ארוחת הערב - תבוא עליו הברכה.

והנה, בשנים האחרונות כולנו נחשפים ל'שכלול' השיטה,

כבר לא מגיעים הבייתה, מגיעים ישר לכוללים, באמצע הסדרים, ב וג'.

ויש 'מחמירים' ואתה יכול לראות אותם:

בכניסה לאושר עד או בכותל,

בצידי הכביש ובצמתים,

בשטיבלאך, ובמקוואות,

ובעצם איפה לא???

ואני שואל: האם לשם כך אנחנו שולחים את הילדים שלנו? בחורי החמד? לישיבות?

כדי שיהיו קבצנים???

גם אם חלק מהכספים הולך למטרות ראויות (אני אומר 'חלק' כי כולנו יודעים שזה לא הכל ודו"ק),

האם הצר שווה בנזק המלך???

 

[אהבה רבה]

בשנים האחרונות,
כולנו נתקלים בזה בתקופה זו של השנה.

בחורי חמד בישיבות רבות,
קטנות וגדולות,
יוצאים לאסוף כסף.

מי עבור הת"ת בישיבתו, מי לאוצר ומי לקעמפ...

בזמני, בישי"ק היו יוצאים פעם אחת - בליל תענית אסתר.
וגם זה היה עבור הת"ת של הישי"ג...

ובחורי הישי"ג היו מתבקשים לצאת פעמיים לכל הפחות (ודו"ק) במהלך השבוע שלפני פורים.
גם היציאה של הבחורים היתה לכתובות מוגדרות.

וגם זה היה רק במסגרת סד"ג והמקדים לזמן ארוחת הערב - תבוא עליו הברכה.

והנה, בשנים האחרונות כולנו נחשפים ל'שכלול' השיטה,

כבר לא מגיעים הבייתה, מגיעים ישר לכוללים, באמצע הסדרים, ב וג'.

ויש 'מחמירים' ואתה יכול לראות אותם:

בכניסה לאושר עד או בכותל,

בצידי הכביש ובצמתים,

בשטיבלאך, ובמקוואות,

ובעצם איפה לא???

ואני שואל: האם לשם כך אנחנו שולחים את הילדים שלנו? בחורי החמד? לישיבות?

כדי שיהיו קבצנים???

גם אם חלק מהכספים הולך למטרות ראויות (אני אומר 'חלק' כי כולנו יודעים שזה לא הכל ודו"ק),

האם הצר שווה בנזק המלך???

כסיעתא לדבריך אציין שכעי"ז א"ל אב"ד י-ם
הגר"ג בן משה לפני מס' שנים שהיה ממש נחרץ בעניין ואמר,
שלא יתכן שבחורי הישיבות השוקדים כל השנה על תלמודם,
יצאו בתורת לכתחילה לקבץ נדבות בחוצות העיר ושווקיה?
וכשא"ל שאוספים גם ישיבות קטנות, התפלא ואמר "זה חדש..!"

 

[אלישמע]

בשנים האחרונות,
כולנו נתקלים בזה בתקופה זו של השנה.

בחורי חמד בישיבות רבות,
קטנות וגדולות,
יוצאים לאסוף כסף.

מי עבור הת"ת בישיבתו, מי לאוצר ומי לקעמפ...

בזמני, בישי"ק היו יוצאים פעם אחת - בליל תענית אסתר.
וגם זה היה עבור הת"ת של הישי"ג...

ובחורי הישי"ג היו מתבקשים לצאת פעמיים לכל הפחות (ודו"ק) במהלך השבוע שלפני פורים.
גם היציאה של הבחורים היתה לכתובות מוגדרות.

וגם זה היה רק במסגרת סד"ג והמקדים לזמן ארוחת הערב - תבוא עליו הברכה.

והנה, בשנים האחרונות כולנו נחשפים ל'שכלול' השיטה,

כבר לא מגיעים הבייתה, מגיעים ישר לכוללים, באמצע הסדרים, ב וג'.

ויש 'מחמירים' ואתה יכול לראות אותם:

בכניסה לאושר עד או בכותל,

בצידי הכביש ובצמתים,

בשטיבלאך, ובמקוואות,

ובעצם איפה לא???

ואני שואל: האם לשם כך אנחנו שולחים את הילדים שלנו? בחורי החמד? לישיבות?

כדי שיהיו קבצנים???

גם אם חלק מהכספים הולך למטרות ראויות (אני אומר 'חלק' כי כולנו יודעים שזה לא הכל ודו"ק),

האם הצר שווה בנזק המלך???

אולי רעיונית אתה צודק,

השאלה האם זה לא צורך הדור ?

כוונתי, אם זה גורם לשחרור מסויים, להתפרקות, וזה כבר נפרץ בהרבה מקומות (והרי לא תוכל לתקן את כל העולם),

אז אולי לא כ"כ חכם להיות הצדיק שבסדום ולהורות לבן שלך אתה אל תצא.

אלא מה, לבקש מהראשי ישיבות שיאסרו על התלמידים לצאת ? - אה"נ השאלה למה הם באמת מרשים, אולי הם מרגישים שזה נצרך, או אולי כל סיבה אחרת.

 

[עשרה זהב]

אולי רעיונית אתה צודק,

השאלה האם זה לא צורך הדור ?

כוונתי, אם זה גורם לשחרור מסויים, להתפרקות, וזה כבר נפרץ בהרבה מקומות (והרי לא תוכל לתקן את כל העולם),

אז אולי לא כ"כ חכם להיות הצדיק שבסדום ולהורות לבן שלך אתה אל תצא.

אלא מה, להבקש מהראש ישיבה שיאסור על תלמידיו לצאת ? - אה"נ השאלה למה הוא באמת מרשה, אולי הוא מרגיש שזה נצרך, או אולי כל סיבה אחרת.

א. לבינתיים אין לי בנים בישיבות.

ב. אני לא מתכוון להורות לבן שלי ללכת נגד הזרם, ראש בקיר. לא על כך היתה כוונתי.

ג. אני מדבר על כך שמרגילים את הבחורים לנרמל קבצנות.

ד. ישנם דרכים טובות יותר וראויות יותר לשחרור.
רק להזכיר, בחור בישי"ק ממוצעת שילך לשחק כדורגל עם חבריו, ימצא את עצמו לבד במגרש גם בשעות בהן אין משחק....
אבל להרגיל אותם להיות קבצנים - זה בסדר?!
למה?!

ה. וכן, אני חושב שניתן לתקן, כמו שבחיידר של בני, כל ההורים מתאגדים ביחד לקנות משלוח מנות לרב, לו יצוייר וכל ההורים יתאגדו יחד למנוע את הקבצנות הנלוזה הזו, אז לפחות בשיעור של הבן שלך זה לא יקרה. צריך פשוט לחשוב ולעשות מחוץ לקופסא.

 

[אלישמע]

א. לבינתיים אין לי בנים בישיבות.

מוזר, אבל כדאי להבהיר אחת ולתמיד לכולם, שאין כווונתי הבן שלך ספציפית, אלא הבן של כל אבא ואבא.
ך' השיוך היא מטאפורית.

ב. אני לא מתכוון להורות לבן שלי ללכת נגד הזרם, ראש בקיר. לא על כך היתה כוונתי.

ג. אני מדבר על כך שמרגילים את הבחורים לנרמל קבצנות.

ד. ישנם דרכים טובות יותר וראויות יותר לשחרור.
רק להזכיר, בחור בישי"ק ממוצעת שילך לשחק כדורגל עם חבריו, ימצא את עצמו לבד במגרש גם בשעות בהן אין משחק....
אבל להרגיל אותם להיות קבצנים - זה בסדר?!
למה?!

ה. וכן, אני חושב שניתן לתקן, כמו שבחיידר של בני, כל ההורים מתאגדים ביחד לקנות משלוח מנות לרב, לו יצוייר וכל ההורים יתאגדו יחד למנוע את הקבצנות הנלוזה הזו, אז לפחות בשיעור של הבן שלך זה לא יקרה. צריך פשוט לחשוב ולעשות מחוץ לקופסא.

ומשכך, כל טענותיך מופנות, או למציאות, או להורים, או לרבנים.

ומכיון שהדבר הוא גלובלי, הרי שצריך התאגדות או של מוסד מסויים, או של כ-ו-ל-ם.

ומכיון שהשני לא יקרה, הרי יש לפנות להורי המוסד שיפנו להנהלה וידרשו שתאסור זאת.

לא נראה לי שיש מישהו שבאופן אידאולוגי יחשוב אחרת ממך (למרות שיש צדדים נוספים למטבע, ואם תרצה אפרט בארוכה, למרות שבאופן עקרוני אני מסכים איתך).

 

[אי"ש נצ"ח]

טרלול מוחלט

 

[אלישמע]

מה ?

 

[עשרה זהב]

מוזר, אבל כדאי להבהיר אחת ולתמיד לכולם, שאין כווונתי הבן שלך ספציפית, אלא הבן של כל אבא ואבא.
ך' השיוך היא מטאפורית.

כמובן, רק לשם הגילוי הנאות כתבתי...

ומשכך, כל טענותיך מופנות, או למציאות, או להורים, או לרבנים.

ומכיון שהדבר הוא גלובלי, הרי שצריך התאגדות או של מוסד מסויים, או של כ-ו-ל-ם.

ומכיון שהשני לא יקרה, הרי יש לפנות להורי המוסד שיפנו להנהלה וידרשו שתאסור זאת.

לא נראה לי שיש מישהו שבאופן אידאולוגי יחשוב אחרת ממך (למרות שיש צדדים נוספים למטבע, ואם תרצה אפרט בארוכה, למרות שבאופן עקרוני אני מסכים איתך).

טענותי אינם מופנות כלפי ישות מסויימת,
כוונתי היא במסגרת הצנועה הזו, שביכולתי כתוב בה,
לשפוך את מה שיש לי.
והלוואי ומישהו יעשה עם זה משהו.
ולעצם העניין, אני לא חושב שבחור מישיבה א' יקנא בחבירו בישיבה ב' שיוצאים לאסוף קודם פורים.
אני כן חושב שאם הבחורים בשיעור \ בישיבה הולכים ואחד או כמה לא הולכים - זה ייצור מצב לא בריא.
ועל כן, חשוב להציף את הנושא בקרב ההורים בעיקר, שאולי אם תהיה התאגדות של כמה הורים מול הישיבה,
יהיה ניתן לעצור את זה. לכל הפחות בישיבות הקטנות.

כי המצב הוא לא נורמלי לחלוטין.

 

[קול יעקב]

ממרן רה"י שליט"א למדו את הענין החשוב של 'איש את רעהו יעזורו' שכל אחד ערב לחבירו, ודעתו שודאי יש בזה מצוה גדולה כשאחד אוסף כסף לחבירו (לת"ת).
כמובן שתמיד ישנם הסתייגויות על כאלו שאוספים בצמתים וכו', אך עצם עניין האסיפה עבור נצרכים, הוא דבר מבורך מאוד!

 

[שאינו יודע לשאול]

אני מאוד מאוד מתחבר לטענתו של הרב עשרה זהב, אבל הרשו לי להציע את הצד השני של המטבע מכיוון אחר.
מה יעשה מנהל / ראש ישיבה - שיש לו גרעון מובנה של 60000 שקל בגלל השכירות, [כי בלי שכירות בדרך כלל המצב מאוזן] והוא נוסע שלוש ארבע פעמים בשנה לחו"ל כדי לא לפגוע במסירת השיעורים היומיים ובעבודתו החינוכית, ומביא משם בערך שני שליש או חצי ממה שצריך כדי לסגור גרעון שנתי, פה בארץ הוא מגלגל גמ"ח לגמ"ח ומידיי פעם הוא מוצא אבא של בחור או אדם המוקיר אותו שמוכן לעזור לו בהלוואה או בסכום של תרומה, בדרך כלל לא יותר מ20000 ולפעמים הרבה פחות.
והנה בא רעיון המצ'ינג בשילוב פורים והדפיקות בבתים, ומכניס לחשבון הישיבה אחרי ניכוי הוצאות, 300000 ש"ח, מוריד ממנו את העול לחמשה חדשים תמימים.
אתה במקומו לא היית עושה את זה שנה הבאה עוד פעם ?
או נשאל זאת אחרת, אולי זהו רצון ה' ?
אדגיש - איני יודע מה התשובה.

 

[כהנא דמסייע]

אני מאוד מאוד מתחבר לטענתו של הרב עשרה זהב, אבל הרשו לי להציע את הצד השני של המטבע מכיוון אחר.
מה יעשה מנהל / ראש ישיבה - שיש לו גרעון מובנה של 60000 שקל בגלל השכירות, [כי בלי שכירות בדרך כלל המצב מאוזן] והוא נוסע שלוש ארבע פעמים בשנה לחו"ל כדי לא לפגוע במסירת השיעורים היומיים ובעבודתו החינוכית, ומביא משם בערך שני שליש או חצי ממה שצריך כדי לסגור גרעון שנתי, פה בארץ הוא מגלגל גמ"ח לגמ"ח ומידיי פעם הוא מוצא אבא של בחור או אדם המוקיר אותו שמוכן לעזור לו בהלוואה או בסכום של תרומה, בדרך כלל לא יותר מ20000 ולפעמים הרבה פחות.
והנה בא רעיון המצ'ינג בשילוב פורים והדפיקות בבתים, ומכניס לחשבון הישיבה אחרי ניכוי הוצאות, 300000 ש"ח, מוריד ממנו את העול לחמשה חדשים תמימים.
אתה במקומו לא היית עושה את זה שנה הבאה עוד פעם ?
או נשאל זאת אחרת, אולי זהו רצון ה' ?
אדגיש - איני יודע מה התשובה.

הרב וולבה היה אומר שאיסוף כסף בפורים הוא חינוך גם לאיסוף כספים בצורה שמחה ונעימה למען התורה. מה שכל ראש ישיבה וראש כולל גם עושה... גם אם בצורה שונה.

 

[עשרה זהב]

אני מאוד מאוד מתחבר לטענתו של הרב עשרה זהב, אבל הרשו לי להציע את הצד השני של המטבע מכיוון אחר.
מה יעשה מנהל / ראש ישיבה - שיש לו גרעון מובנה של 60000 שקל בגלל השכירות, [כי בלי שכירות בדרך כלל המצב מאוזן] והוא נוסע שלוש ארבע פעמים בשנה לחו"ל כדי לא לפגוע במסירת השיעורים היומיים ובעבודתו החינוכית, ומביא משם בערך שני שליש או חצי ממה שצריך כדי לסגור גרעון שנתי, פה בארץ הוא מגלגל גמ"ח לגמ"ח ומידיי פעם הוא מוצא אבא של בחור או אדם המוקיר אותו שמוכן לעזור לו בהלוואה או בסכום של תרומה, בדרך כלל לא יותר מ20000 ולפעמים הרבה פחות.
והנה בא רעיון המצ'ינג בשילוב פורים והדפיקות בבתים, ומכניס לחשבון הישיבה אחרי ניכוי הוצאות, 300000 ש"ח, מוריד ממנו את העול לחמשה חדשים תמימים.
אתה במקומו לא היית עושה את זה שנה הבאה עוד פעם ?
או נשאל זאת אחרת, אולי זהו רצון ה' ?
אדגיש - איני יודע מה התשובה.

למרות שכפי הנראה, הסכומים הגדולים המדוברים מגיעים רק לישיבות הגדולות והמפורסמות.
הישיבות הקטנות והממוצעות, לא בכיוון הזה.
ואני לא יודע כמה הסכומים שאוספים, אחרי ניכוי הוצאות, משפיעים באמת על המאזן התקציבי של הישיבה.

אבל אין ספק, שפעמים הסכומים האלו יכולים להקל הרבה על הישיבה.
אך צריך לבדוק כאן שתי דברים לפני שיוצאים למהלך מהסוג הזה:
זה ברור שהכסף הוא רק להקל את עול החזקת הישיבה,
או לדברים אחרים בכלל זה וד"ל.

למרות שכל אחד שתורם יכול לשאול את השאלה הזו לעצמו, האם הכסף הולך לאחזקת הישיבה או לדברים אחרים,
אבל כאן זה שונה,
לצאת למהלך כל כך קיצוני, להעמיד בחורים בצמתים בשביל הכסף, אתה חייב להיות ברור במאת האחוזים שהצורך הזה מצדיק.

הבעיה, שאף אחד לא שואל את עצמו על המהלך הזה,
אלא הוא התחיל מכוונה טובה בד"כ, להעמיד ת"תים בישיבות,
והידרדר משנה לשנה,
ואף אחד לא מרים את הכפפה.

לא שמעתי אף פעם את גדו"י מביעים דעתם על המציאות כפי שהיא נראית כיום.

 

[שאינו יודע לשאול]

למרות שכפי הנראה, הסכומים הגדולים המדוברים מגיעים רק לישיבות הגדולות והמפורסמות.
הישיבות הקטנות והממוצעות, לא בכיוון הזה.
ואני לא יודע כמה הסכומים שאוספים, אחרי ניכוי הוצאות, משפיעים באמת על המאזן התקציבי של הישיבה.

אבל אין ספק, שפעמים הסכומים האלו יכולים להקל הרבה על הישיבה.
אך צריך לבדוק כאן שתי דברים לפני שיוצאים למהלך מהסוג הזה:
זה ברור שהכסף הוא רק להקל את עול החזקת הישיבה,
או לדברים אחרים בכלל זה וד"ל.

למרות שכל אחד שתורם יכול לשאול את השאלה הזו לעצמו, האם הכסף הולך לאחזקת הישיבה או לדברים אחרים,
אבל כאן זה שונה,
לצאת למהלך כל כך קיצוני, להעמיד בחורים בצמתים בשביל הכסף, אתה חייב להיות ברור במאת האחוזים שהצורך הזה מצדיק.

הבעיה, שאף אחד לא שואל את עצמו על המהלך הזה,
אלא הוא התחיל מכוונה טובה בד"כ, להעמיד ת"תים בישיבות,
והידרדר משנה לשנה,
ואף אחד לא מרים את הכפפה.

לא שמעתי אף פעם את גדו"י מביעים דעתם על המציאות כפי שהיא נראית כיום.

זה באמת מורכב וישנם צדדים לכאן ולכאן.
כשאוספים לת"ת בישיבות גדולות זו צדקה מעולה, וזו מטרה שלדעתי לית מאן דפליג בצורך שבה ובחשיבותה.
בישיבות קטנות אכן יש חלק מהמקרים שקונים בזה נביא מקלף או כל מיני דברים אחרים.
ממליץ בחום כשפונים אליכם לברר פשוט, בדרך כלל זה לא נורא מסובך.

 

[עשרה זהב]

כמדומה שיש להניח, שגם הגרש"ז אויערבך שבזמנו תמך באיסוף הכספים לת"ת שהוקם בקו"ת,

לא נ"ל שהיה תומך במצב כפי שהוא היום.

והת"ת דשם עוסק הרבה בצדקה המעולה מהסוג שתיארת.

כ"ש וק"ו באיסוף למטרות שוליות, וכן, בעיניי גם אוצה"ס זה שולי, בשביל זה לא מוציאים בחורים מישי"ק להסתובב ברחובות שבועיים שלמים באמצע הזמן.



נ.ב. זה מזכיר לי דמטו משמיה דהח"ח, שהיה אומר לא לקנות ספרים יותר מדאי משום ביטול תורה, כי נצרך לזה ממון (אני חושב שאני לא מדייק כדבעי, ואדרבא יבואו היודעים ויעידו.)

 

[שאינו יודע לשאול]

כמדומה שיש להניח, שגם הגרש"ז אויערבך שבזמנו תמך באיסוף הכספים לת"ת שהוקם בקו"ת,

לא נ"ל שהיה תומך במצב כפי שהוא היום.

על איזו נקודה מדבר כת"ר מבחינת שינוי המצב כיום ?

להסתובב ברחובות שבועיים שלמים באמצע הזמן.

במקום שאני בא ממנו בבחרותי, היו אומרים מזל שפורים נופל בבין הזמנים, כי אם היה נופל באמצע זמן בוודאי היה עושה אוירה של סוף זמן...

 

[עשרה זהב]

על איזו נקודה מדבר כת"ר מבחינת שינוי המצב כיום ?

כתבתי:

בזמני, בישי"ק היו יוצאים פעם אחת - בליל תענית אסתר.
וגם זה היה עבור הת"ת של הישי"ג...

ובחורי הישי"ג היו מתבקשים לצאת פעמיים לכל הפחות (ודו"ק) במהלך השבוע שלפני פורים.
גם היציאה של הבחורים היתה לכתובות מוגדרות.

וגם זה היה רק במסגרת סד"ג והמקדים לזמן ארוחת הערב - תבוא עליו הברכה.

והנה, בשנים האחרונות כולנו נחשפים ל'שכלול' השיטה,

כבר לא מגיעים הבייתה, מגיעים ישר לכוללים, באמצע הסדרים, ב וג'.

ויש 'מחמירים' ואתה יכול לראות אותם:

בכניסה לאושר עד או בכותל,

בצידי הכביש ובצמתים,

בשטיבלאך, ובמקוואות,

ובעצם איפה לא???

 

[שאינו יודע לשאול]

הנקודה היא ביטול תורה באמצע הזמן ? כי זה קורה גם בתוך היכלי הישיבות...
אם הנקודה היא חינוכית מצד עצם זה שמכניסים לעצמם לראש שהם חסרי מעש, ומאבדים את השייכות למסגרת, ואת התפילות בישיבה, ונחשפים לזוהמת הרחוב, בזה מוטל על ראשי הישיבות לחולל שינוי, אבל צריך להבין שגם הדור היום שונה מאוד מהדור הקודם מבחינת היכולת להשפיע עליו.

 

[עשרה זהב]

הנקודה היא ביטול תורה באמצע הזמן ? כי זה קורה גם בתוך היכלי הישיבות...
אם הנקודה היא חינוכית מצד עצם זה שמכניסים לעצמם לראש שהם חסרי מעש, ומאבדים את השייכות למסגרת, ואת התפילות בישיבה, ונחשפים לזוהמת הרחוב, בזה מוטל על ראשי הישיבות לחולל שינוי, אבל צריך להבין שגם הדור היום שונה מאוד מהדור הקודם מבחינת היכולת להשפיע עליו.

הלוואי והנידון היה ביטול תורה,

הנידון על כל החולאים האחרים הקיימים בעיסוק בכל מה שהוא לא תורה.

ואין תחתית לחבית הזוהמא הקיימת מחוץ לכתלי ביהמ"ד.

 

[עשרה זהב]

מלבד עצם העניין של השפלות שבדבר.

 

[שאינו יודע לשאול]

מלבד עצם העניין של השפלות שבדבר.

זה היה קיים תמיד גם בדורות עברו.
אבל אני ממש מקבל את המסר כמו שנכתב בהודעה שלפני הקודמת.