איך אפשר לדעת איזה הכשר ניתן לסמוך?

[שושלתא דדהבא]

הרי כל הכשר אומר על עצמו שהוא הכי טוב ומהודר בעולם.
ומאידך יש הרבה השמצות ואינטרסים מאחורי הקלעים. וידוע שהשמיצו אחינו האשכנזים את כל ההכשרים של הספרדים ולא נאריך בזה.

ובסוף קשה לדעת על מי אפשר לסמוך ועל מי לא.
צריך לפתוח הכשר שיתן הכשר להכשרים.

 

[חיי עולם]

וידוע שהשמיצו אחינו האשכנזים את כל ההכשרים של הספרדים ולא נאריך בזה.

הוצאת שם רע!!!
כל כשרות שאינה טובה, יוצאות שמועות.
וגם על חת"ס למיניהם ועוד בד"צים אשכנזים יצאו שמועות הללו.

 

[שושלתא דדהבא]

גם על כשרויות טובות יוצאות שמועות.
על בית יוסף, יורה דעה, נווה ציון ועוד ועוד.


אבל ''שעאיייריס'' כמובן זה מהודר שבמהודרים, ואני לא יאריך מכל מה שאני יודע.....

 

[חיי עולם]

גם על כשרויות טובות יוצאות שמועות.
על בית יוסף, יורה דעה, נווה ציון ועוד ועוד.


אבל ''שעאיייריס'' כמובן זה מהודר שבמהודרים, ואני לא יאריך מכל מה שאני יודע.....

אני לא מבין.
אתה רוצה להפוך את האשכול לקנטרנות על האשכנזים,
או להביא עובדות?

 

[עשרה זהב]

האשכול התחיל טוב, ונגרר למחוזות נדושים... כי לברר מי ההכשר הטוב ביותר, זה כנראה לעולם לא נוכל לדעת. יש יותר ויש פחות, בנושאים מסויימים ואחרים, ולא פשוט לקבוע במסמרות מהו הטוב ומהו הלא.

אבל כן לכאורה אולי צריך גוף על, או אדם שמבין עניין שינסה לספק הסברים על ההכשרים, את החוזקות שלהם, ומאידך את החולשות שלהם.
אני מניח שזה לא דבר שבא ברגל, אבל אני חושב בקול, וחשבתי על כך הרבה בעבר:

תארו לכם שיבוא מאן דהוא - אדם אמין וישר, להכשרים בינוניים, ויאמר להם תנהגו איתי בשקיפות, ואני אנהג אתכם באמינות...
ואני אהיה הכתובת לציבור, לכל המעוניין, ואתן מידע על כל מוצר את הנתונים לגביו, מבחינה כשרותית על איזה קולות סומכים וכו', וכן מבחינת ההשגחה בפועל, עד כמה היא קיימת ופועלת.

זה אולי יבוא להוריד מוצרים כלשהם מהמדף של אוכלי הכשרויות הללו, אבל בוודאי שזה יוסיף מוצרים אחרים לארון של אלו שאינם אוכלים את הכשרות הזו בדרך כלל. אז ככה שזה אמור להיות מאוזן.

כמו כן זה יועיל בעיקר לאלו שדורשים את הכשרות הטובה, וחשוב להם לדעת מה הם מכניסים לפה, לרוב המון העם זה לא ישנה כי העיקר שיש חותמת... ממילא הפגיעה לא עלולה להיות גדולה מדאיי, אלא אם כן יש להם מה להסתיר.

 

[נפקא מינה]

אבל ''שעאיייריס'' כמובן זה מהודר שבמהודרים, ואני לא יאריך מכל מה שאני יודע.....

כשמצאו אצלם חרקים בירקות עלים הגר"מ קסלר אסר להכניס ירקות עלים בהשגחתם בכל החנויות שתחתיו בק"ס ולא עזרו כל ההתפתלויות וההסברים, כשקרה סיפור חמור פי כמה בב"י הייתה מצידם ומצד כל הרבנים שתמכו ותומכים בהם שתיקה רועמת.
אבל כמובן, הכל גזענות, השד העדתי גובר על כל היגיון.

 

[החש בראשו]

א. הכשר שאין עליו קלא דלא פסיק. וישנם כאלו שיש עלהם קול כל הזמן כמו חת״ס (שניהם. האחד לא באמת קיים...).
ב. פשוט לשאול ולברר. לברר רבנים או משגיחי כשרות המתמצאים בעניין בלי אינטרסים (מי שבאמת רוצה לדעת ימצא כאלו). ולא לעצום עניים ולומר רב פלוני פתח את ההכשר אז הוא טוב, הכשר זה מאד דינאמי ומשתנה מזמן לזמן.

 

[החש בראשו]

אבל ''שארית'' כמובן זה מהודר שבמהודרים, ואני לא יאריך מכל מה שאני יודע.....

למה???
אני כן רוצה שתאריך, אם לא תהיה ביקורת חזקה על ההכשרים, ההכשרים לא יתייעלו כל הזמן! רק יזדקנו.

 

[כאייל תערוג]

האם יש ידיעות לציבור הקדוש כאן אם ניתן לסמוך על "כושרות"?

 

[החש בראשו]

להחמיר לכאורה כדאי לחוש. סתם הגישה המחמירה שלהם גורמת לי לסמוך עליהם. אבל אין לי ידיעות למעשה עליהם.

 

[אברימי]

הרי כל הכשר אומר על עצמו שהוא הכי טוב ומהודר בעולם.
ומאידך יש הרבה השמצות ואינטרסים מאחורי הקלעים. וידוע שהשמיצו אחינו האשכנזים את כל ההכשרים של הספרדים ולא נאריך בזה.

ובסוף קשה לדעת על מי אפשר לסמוך ועל מי לא.
צריך לפתוח הכשר שיתן הכשר להכשרים.

עד אחד נאמן באיסורין אא"כ איתרע חזקתיה.
מה צריך לדעת יותר מזה?
(חוץ מדברים שיש בהם דעות ומחלוקות, ולא שאמורים לסמוך עליהם, כמו בשר וכד').

 

[אברימי]

האם יש ידיעות לציבור הקדוש כאן אם ניתן לסמוך על "כושרות"?

הרב השיב בנחרצות כנגד ארגון 'כושרות': "לא לסמוך עליהם בכלום" - אמס

הגאון הרב אברהם יוסף השיב לשאלתו של מאזין, האם אפשר לסמוך על ארגון 'כושרות': "אל תסמוך עליהם בכלום", השיב הרב. "יש דברים מסוימים שהם מאוד צודקים ויש דברים שהם מערבבים שיקולים לא נכונים ולכן לא סומכים עליהם בכלום. לדוגמא: הם פוסלים את בשר עטרה בית יוסף בגלל פוליטיקה. הם לא יודעים מה זה"

www.emess.co.il

 

[החש בראשו]

מוטב לפתוח על כושרות אשכול בפני עצמו.

 

[חיי עולם]

עד אחד נאמן באיסורין אא"כ איתרע חזקתיה.
מה צריך לדעת יותר מזה?
(חוץ מדברים שיש בהם דעות ומחלוקות, ולא שאמורים לסמוך עליהם, כמו בשר וכד').

הרב השיב בנחרצות כנגד ארגון 'כושרות': "לא לסמוך עליהם בכלום" - אמס

הגאון הרב אברהם יוסף השיב לשאלתו של מאזין, האם אפשר לסמוך על ארגון 'כושרות': "אל תסמוך עליהם בכלום", השיב הרב. "יש דברים מסוימים שהם מאוד צודקים ויש דברים שהם מערבבים שיקולים לא נכונים ולכן לא סומכים עליהם בכלום. לדוגמא: הם פוסלים את בשר עטרה בית יוסף בגלל פוליטיקה. הם לא יודעים מה זה"

www.emess.co.il

בודאי שאין לסמוך עליהם, שהרי לא ממליצים על בית יוסף.
וכבר שמענו תשובתו הרמה בעניין החלב...

 

[חיים]

בכל הדיון על עד אחד..... לא נראה לי שכשאנו סומכים על הכשר כזה או אחר זה על בדיעבד....
כיום קל מאד לברר על טיב ההכשר....
לא האם זה כשר אלא באיזה רמה
יש רבנים שמתמצאים, משגיחים וכו
וגם תחפש מישהו שעובד בנושא (כמובן ללא דעות קדומות או פוליטיקה...)

 

[חיים]

יש הכשר ספרדי שעושה כעת שחיטה בחול
ללא פרטים
יש באיזור כשרות אשכנזית.... ששוחטים גם
דיברתי היום עם אחד הרבנים שנמצאים שם
ואמר לי שההכשר הספרדי טוב בהרבה בשחיטה ודל....

 

[חיי עולם]

יש הכשר ספרדי שעושה כעת שחיטה בחול
ללא פרטים
יש באיזור כשרות אשכנזית.... ששוחטים גם
דיברתי היום עם אחד הרבנים שנמצאים שם
ואמר לי שההכשר הספרדי טוב בהרבה בשחיטה ודל....

אף אחד לא אמר שאין כשרויות ספרדיות יותר טובות מאשכנזיות,
אלא שאין כשרות ספרדית שאפשר לאכול ממנה, ודו"ק.

 

[חיים]

לא נכון !!!!
יש רפורמות רבות ומשמעותיות מאד
בגופי כשרות מסוימים
שההכשרים נהיים מיוחדים.....

 

[אברך]

יש לחלק את הנידון בין כשרות על מוצרים, לבין כשרות על מסעדות ובתי אוכל.
מסיפורים שאני יודע מכל מיני בתי עסק שבאתי לאכול (אשמח אם אני טועה), הכשרויות הספרדיות חלשות מאוד, אם משגיח לא יודע לזרוק לרצפה 10 מגשי עופות מוכנים לאכילה, בגלל הפרת תקנון הכשרות, ולא בגלל בעיה הלכתית, אז הכשרות לא שווה כלום.
ולצערינו לא עושים כך, סומכים על שעת הדחק, סו"ס יש על מי לסמוך, וממילא בעל העסק רואה חיפוף, ועושה דברים יותר חמורים, ואז נזכרים לצעוק (במקרה הטוב).
תופעה חמורה נוספת: "רבנות מהדרין", על אף שמציל רבים וטובים מרבנות פשוטה, עדיין, תקנון רבנות מהדרין אומר שאפשר להכניס כל מוצר שיש עליו בד"ץ (יתכן שיש מקומות שזה שונה), ויש בדצי"ם שהם חותמים וסופרים את התשלום, ואני בהלם כל פעם מחדש, אברכים בני תורה אוכלים במקומות כאלו, זה הזוי בעיני.
הרבנות מושתתת על שיטת הסמוך, אין מה לעשות...
והכל בטענות שטותיות, זה חלבי מה יכול להיות, אני מעשר את הירקות, ועוד כל מיני טענות מוזרות.

 

[אברך]

אני מקווה שבמפעלים המצב יותר טוב, כי סוף כל סוף אפשר לתעל את האוכל לכשרות רבנות, או לגויים וכדו', משא"כ באוכל מוכן.

 

[חיים]

אני חושב שיש צדק בין כשרות רגילה לאוכל מוכן וכד
בפרט שבהרבה מקרים קשה מאד בדברים מסוימים
וכשבדקתי במסעדה מסוימת מי המשגיח חשכו עיני
לא אסמוך עליו אפילו לשאול אותן איך מגיעים לתחנה הקרובה