באנר תרומה

המפגינים - "רוצחים בשגגה"

דמדומי זריחה

חבר קבוע
הצטרף
13/5/25
הודעות
283
במלאות השבעה: הגאון רבי מיכל זילבר שליט"א הספיד אמש את הנער יוסי אייזנטל בשכונת רמות בירושלים, בדבריו זעק שהנערים שדפקו על האוטובוס שבו נהג הערבי, מוגדרים רוצחים בשגגה.
הרב זילבר הוסיף שהוא נחרד מהדיבורים נגד מרן הגר״ד לנדו שליט"א ״קודם שתסיימו פעם אחת את הש״ס ואז תעיזו לדבר על בן אדם שסיים עשרות ומאות פעמים את הש״ס״.
 
ערוץ 14 חושף תיעוד חדש של פעילת קפלן איילת השחר סיידוף, יו״ר אמהות בחזית׳ המספרת על השיטות שהפעילה כדי ליצור כאוס ברחוב החרדי באמצעות סוגיית הגיוס: "הפעלנו יועץ חרדי כדי שיסביר לנו איך החרדים חושבים בבחינת דע את האויב!"
 
הרב זילבר הוסיף שהוא נחרד מהדיבורים נגד מרן הגר״ד לנדו שליט"א ״קודם שתסיימו פעם אחת את הש״ס ואז תעיזו לדבר על בן אדם שסיים עשרות ומאות פעמים את הש״ס״.

יפה שכך אמר בתוך "גוב האריות"...
 
הרבה מבכירי ש"ס מעורבבים עם הרפורמים בקק"ל ועוד ארגונים , והם עוד באים להגיד שהשמאל עוזר לקנאים וכדו' , טלו קורה מבין עיניכם
 
הרבה מבכירי ש"ס מעורבבים עם הרפורמים בקק"ל ועוד ארגונים , והם עוד באים להגיד שהשמאל עוזר לקנאים וכדו' , טלו קורה מבין עיניכם
אין קשר בין להכניס נציגים ולקחת תקציבים מקק"ל (בדיוק כמו בכנסת עם החילונים. בכפוף להוראות גדו"י כל ציבור ורבותיו) לבין אותו תיעוד ממפגש זום שראשת ארגון מחאה מעדכנת / מספרת למשתתפים שהם שכרו יועץ "חרדי" וחלק גדול מהפשקוילים כתבות ידיעות חוברות עלונים וכו ועוד ושות נגד גדולי ישראל ונגד הנציגים החרדיים זה במימון ובפעילות שלהם.
 
במלאות השבעה: הגאון רבי מיכל זילבר שליט"א הספיד אמש את הנער יוסי אייזנטל בשכונת רמות בירושלים, בדבריו זעק שהנערים שדפקו על האוטובוס שבו נהג הערבי, מוגדרים רוצחים בשגגה.
הרב זילבר הוסיף שהוא נחרד מהדיבורים נגד מרן הגר״ד לנדו שליט"א ״קודם שתסיימו פעם אחת את הש״ס ואז תעיזו לדבר על בן אדם שסיים עשרות ומאות פעמים את הש״ס״.
לכולנו ברור שהנערים שרבו עם נהג האוטובוס הרוצח הם כל מיני ארחי פרחי מהזן הנמוך, ושקר ועוול הוא להאשים את משתתפי העצרת בהתפרעות הנלוזה הזו, שכל תושב ירושלים מכיר את סגנון הנערים מאזור שמואל הנביא והגלילות שמחפש כל פרובוקציה להתפרעות.
 
לכולנו ברור שהנערים שרבו עם נהג האוטובוס הרוצח הם כל מיני ארחי פרחי מהזן הנמוך, ושקר ועוול הוא להאשים את משתתפי העצרת בהתפרעות הנלוזה הזו, שכל תושב ירושלים מכיר את סגנון הנערים מאזור שמואל הנביא והגלילות שמחפש כל פרובוקציה להתפרעות.
כבודו.
אל נא תכלילני עם אותם אלו שלדעתך "חושבים" ש "ברור שאותה הפגנה לא קשורה להתפרעות סביב האוטובוס" יען אתה חושב שהם לא ראו את התיעודים ואתה חושב שאפשר למכור להם סיפורים והבלים.
מי שראה את התיעודים לא ראה שם נערים שירדו מהדרך עם קפוצ'ון שחור ואיקס לבן אלא את מיטב בנינו (בניכם ליתר דיוק חשוב), בקבוצה גדולה ורחבה שלא נמצאת ברחוב כל יום אלא באה כולה כאחד וודאי וודאי שבאה מאותה הפגנה.
גם הניסוח המתחמק שלך "עוול הוא להאשים את משתתפי העצרת בהתפרעות" לא משהו, אני לא מאשים את משתתפי העצרת כהכללה, חלקם אגב מקרובי משפחתי, אבל אני כן מאשים בהתפרעות ובמה שנולד ממנה את אלו שיושבים מתחת למכסה המנוע ומחככים ידיים בהנאה.
נסיון ההתנערות המגוחך הזה של מבעירי האש להתנער ממנה - יתכן שנאמר לכם שכך טוב תקשורתית בארץ, אולם בעולם הבא כשיעמדו מחוללי הטרור נגד בית דין של מעלה, אתה באמת חושב שיהיה להם למי למכור את ההבלים הללו? אתה באמת חושב ששם יתנו להם לבוא עם יועץ תקשורת? אתה באמת חושב ששם הם יוכלו להשליך מהחבילה שלהם את מה שלא מוצא חן בעיניהם?
בין הפגנה להפגנה, אני מקווה שיצא לך ללמוד את סוגיית המשלח אש ביד חרש שוטה וקטן ומה הדין שלו.

אגב, גם אם אותה הפגנה "לא הייתה קשורה" היא הייתה קשורה וראשיה וראשי כל הפגנה יתנו את הדין על כל אסון שקרה / כמעט קרה בגלל החוסר אחריות שלהם ובגלל זה שמחמת ערבוב אינטרסים שונים הם מארגנים ערבי טרור בשכונות בחרדיות ברחבי הארץ בשעה שהם ראו שאנשים כבר נרצחו ונפצעו ומה לא, והכל בשביל עוד קצת לייקים דמיוניים.
רק מאתמול ורק מה שאני זוכר כעת על רגל אחת (מכלל מוקדי ההתפרעויות): אוטובוס על נוסעיו שהמטורפים הללו כמעט העלו באש עם משטחי עץ שהובערו מאוד סמוך אליו, נהג משאית קטנה שבטעות עבר באזור והחבורה הזו פשוט גירשה אותו וניפצה את חלונות רכבו והשחיתה את ממונו ככל שיכלה, אוטובוס עירוני שהם מצאו ופשוט נפצו את דלתות הזכוכית שלו ואת חלונותיו והשחיתו כמה שאפשר, זוג תמים שכמעט הגיע לבית החולים (במקרה הטוב) במקום לביתו אחרי שפח צפרדע גדול דורדר לעברם כשתכולתו בוערת, בחור ישיבה שכמעט נדרס אחרי שקפץ על מכסה מנוע של רכב שפשוט נסע בלי להתייחס, שני ילדים צעירים שנפצעו לאחר שנהג אוטובוס ניסה לברוח מההפגנה, מקרה חירום רפואי במודיעין עילית שכוחות ההצלה שהיו בדרך אליו נתקעו בדרך בהפגנה שלא הסכימה לתת להם לעבור, ועוד ועוד.
וזה עוד הרבה לפני הטרור שהם משליטים על שכונותינו שבעקבותיו ממש צדו צעדנו מלכת ברחובותינו ומלחיות בבתינו, ועוד לפני ההשחתה של נפשות הבחורים היקרים ואת עדינותם ואת קדושתם שבמקום לשבת ולשקוד על התורה בחדווה רצים מכביש לכביש ורבים עם שוטרים ושוטרות, בכדי מה? בכדי לסכן את חייהם? בכדי לסכן חיים של אחרים? בכדי לתת מעט כבוד לעסקנים שמנמנים מדושני עונג? די!

ואחרי כל זה אתם עוד חושבים שניתן למישהו מכם לחמוק מאחריות ישירה לאירועים שקרו... לא! לא ניתן! תחלמו על זה.
 
ערמות מלל שאין להם שום קשר עם מציאות כל שהיא.
כגון זה--
ראשת ארגון מחאה מעדכנת / מספרת למשתתפים שהם שכרו יועץ "חרדי" וחלק גדול מהפשקוילים כתבות ידיעות חוברות עלונים וכו ועוד ושות נגד גדולי ישראל ונגד הנציגים החרדיים זה במימון ובפעילות שלהם.
.

אם יש הוכחה לסיפור הזה, אשמח להתעדכן, התרברבות לצרכי ההדרה עצמית לא נחשבת להוכחה קבילה,
 
וראשיה וראשי כל הפגנה יתנו את הדין על כל אסון שקרה / כמעט קרה בגלל החוסר אחריות שלהם
ומי יתן את הדין על כל האסונות שכמעט קרו בעצרת המיליון, כאשר היה ברור מראש שעצם קיום העצרת יגרום למאות רבות של אנשים לסכן את חייהם בעליה על מנופים וגגות?
 
אחד כתב פה שהוא לא נכנס אם דברי נכונים או לא , אז אם אפשר לשאול למה אתה לא נכנס לדיון לגבי מכון מנדל , הרי אסרו את זה כל גדולי ישראל, ואם אין מה לענות מותר להגיד שאני צודק , ולא צריך לענות על כל דבר אם אי אפשר להודות ולהגיד שהדברים צודקים.
 
יפה שכך אמר בתוך "גוב האריות"...
1. איזה גוב אריות?
דברי הגר"מ זילבר נאמרו בכינוס של קהילת בני הישיבות ברמות ב' המשתייכת ל'מיינסטרים' של דגל התורה.
[למרות שאבי הנער שייך לעץ, אך מכיון שבמקום מגוריו ברמות ב' אין בית כנסת של עץ (מחוסר ציבור), הוא נמנה על קהילה זו ואף משמש בה כגבאי].
ואגב, אבי הנער גם אמר את אותם דברים ממש בגלי צה"ל, שהנערים המתגרים בנהגים הערבים יש להם דין רודף, והדברים פשוטים לכל בר דעת.

2. יש לציין שכל מי שמשתתף בהפגנות של עץ יודע היטב שציבור בני התורה מעולם לא עושה דברים כאלו, וכל צעדי ההפגנה שלהם הוא רק בחסימת כבישים (באמצעות ישיבה על הכביש, או מעגל אחד גדול על פני כל הצומת, וכדו') ובשום אופן לא במעשי אלימות והתגרות.
כל אחד יכול להיווכח בכך בעצמו אם יבוא לבדוק זאת בהפגנות הפלג, ומי שטוען אחרת הוא מוציא שם רע על ציבור קדוש הנוהג לאור רבותיו שליט"א.

3. ובנוגע למה שאמר הגר"מ זילבר כנגד אלו שמדברים על הגר"ד לנדו שליט"א, הדברים פשוטים וברורים ואינם צריכים לפנים, כפי שהם ברורים בנוגע למדבר ופוער פיו על מרנן הגר"ש אויערבאך והגר"א דויטש זצוק"ל ויבלחט"א מרן הגר"ע אויערבאך שליט"א (שכל אלו הורו על קיום ההפגנות הרשמיות של ציבור בני התורה).

4. הניסיון להשליך מהמקרה המצער והנורא של הריגת הנער, עלוב לחלוטין. זה בדיוק כמו שמאן דהו יוכיח שהציבור החרדי כולו מתרשל בשמירת ילדיו מהמאורע המצער שקרה במעון ברוממה (ואכן כך עושה התקשורת החילונית כולה הצמאה לדם חרדי, ומה שהיא עושה לחרדים עושים חלק מהחרדים לציבור בני התורה, השיטות בדיוק אותן שיטות).
 
הם עושים לו חשבון, הוא באמת גאון עולם וזכה לשמש ולהיות מקורב לכל גדולי ישראל מהדור הקודם שהיו מקובלים בוודאי גם עליהם.
חוץ ממה שהוא אכן גאון עולם, הוא גם היה בקשר קרוב מאוד עם מרן הגר"ש אויערבאך זצוק"ל ודיבר עליו בהפלגה עצומה ונוראה, עד שהתבטא שהוא התלמיד חכם הגדול ביותר בדור.
ומלבד זאת, הוא גם חתם על מכתב חריף מאוד על האיסור לכל חרדי באשר הוא להתגייס לצבא, ואף הוסיף משלו ששמע ממרן גאב"ד טשעבין זצוק"ל שהגיוס אסור לא רק בגלל ההידרדרות הרוחנית, אלא גם בגלל סכנת הנפשות הגשמית, שכן החלטת ראשי המדינה והצבא האם לצאת למלחמות או לא הם ממניעים לא טהורים, ולא תמיד השיקול הוא באמת הצלת נפשות, ואסור לו לאדם לסכן עצמו כדי לספק מאוייו של פוליטיקאי כזה או אחר.
 
חוץ ממה שהוא אכן גאון עולם, הוא גם היה בקשר קרוב מאוד עם מרן הגר"ש אויערבאך זצוק"ל ודיבר עליו בהפלגה עצומה ונוראה, עד שהתבטא שהוא התלמיד חכם הגדול ביותר בדור.
ומלבד זאת, הוא גם חתם על מכתב חריף מאוד על האיסור לכל חרדי באשר הוא להתגייס לצבא, ואף הוסיף משלו ששמע ממרן גאב"ד טשעבין זצוק"ל שהגיוס אסור לא רק בגלל ההידרדרות הרוחנית, אלא גם בגלל סכנת הנפשות הגשמית, שכן החלטת ראשי המדינה והצבא האם לצאת למלחמות או לא הם ממניעים לא טהורים, ולא תמיד השיקול הוא באמת הצלת נפשות, ואסור לו לאדם לסכן עצמו כדי לספק מאוייו של פוליטיקאי כזה או אחר.
באתי לכתוב "תודה" אבל המשפט האחרון ...
 
כגון זה--

.

אם יש הוכחה לסיפור הזה, אשמח להתעדכן, התרברבות לצרכי ההדרה עצמית לא נחשבת להוכחה קבילה,
זה שמישהו עשה קמפיין יקר מאוד מאוד זה משהו שרואה כל המחזיק על גופו עיניים ואזניים.
מישהו שיש לו עניין גדול מאוד וכסף רב.
רבותיכם הורו לכם לעשות קמפיין כזה?
אולי.
מאיפה הכסף ?
להם יש כסף כמו שהם הוכיחו מעל לכל ספק במאבק שלהם נגד הממשלה, יש להם גם אינטרס, באה אחת מהם ומודה בפה ברמה של משיח לפי תומו, זה לא מספיק ?
זה לא הוכחה קבילה בבית דין להוציא ממון, [ואולי להתיר עגונה כן] אבל זה בהחלט בסיס לדיון כהנחת יסוד הגיונית ומסתברת.
 
אגב, גם אם אותה הפגנה "לא הייתה קשורה" היא הייתה קשורה וראשיה וראשי כל הפגנה יתנו את הדין על כל אסון שקרה / כמעט קרה בגלל החוסר אחריות שלהם ובגלל זה שמחמת ערבוב אינטרסים שונים הם מארגנים ערבי טרור בשכונות בחרדיות ברחבי הארץ בשעה שהם ראו שאנשים כבר נרצחו ונפצעו ומה לא, והכל בשביל עוד קצת לייקים דמיוניים.
א. האם גם מרנא החזון איש זיע''א ששלח להפגין על גיוס בנות, ולא זו בלבד אלא שכתב למנחם פרוש ז''ל בפתק ''להשתולל'',
האם גם הוא עתיד ליתן את הדין ?
ב. לדבריך הרדודים, הנגועים בהרבה אימוציות מהזן הנמוך, ומשולבים ומתובלים בבורות עמוקה, אסור באיסור חמור להפגין יהיה מה שיהיה, כי הרי זה גורם לנוער שוליים מופרע, לקפוץ על ההזדמנות, ולפגוע באנשים ואחריתה מי ישורנה.
ג. הנסיון המגוחך לקחת פראות של נוער קיצוני - קנאי, שמדרדר פחי אשפה לעבר עוברים ושבים ומסכן את הציבור, ולהאשים את כל מי שעשה הפגנה אי פעם, זה בין ילדותי לאנטישמי.
ד. דבריך מזכירים את המאמר בעיתון משפחה של יהודי אומלל בשם אהרון קליגר, שהאשים את הורי הנער הנרצח הי''ד, ששלחו אותו להתאבד, רק אומר בעדינות שישנו יותר סיכוי שהבן של כותב המאמר ממשפחה ישליך אבן על נהג ערבי, מאשר הנער הנרצח הי'ד .
ה. אפשר לבחון את הדברים בצורה מעט יותר בוגרת, גם אם אתה תומך בחוק, אתה לא חייב לחשוב שכל מי שמפגין הוא רוצח, אפשר להסתכל לגופו של עניין, בלי לשפוט הכל הפוזיציה.
 
באתי לכתוב "תודה" אבל המשפט האחרון ...
המשפט האחרון הוא של ר' מיכל זילבר בשם הרב מטשעבין זצ"ל, אז אל תכתוב להם תודה.
ובכלל, חוששני שלא הבנת את המשפט האחרון, האומר שלפעמים היציאה למבצע צבאי כזה או אחר הוא בשל שיקולי כבוד/יוקרה/לאומיות/ של ראש ממשלה/שר ביטחון/רמטכ"ל כזה או אחר, ולאו דווקא מתוך ראיה טהורה של הצלת נפשות (כמו שברור לך שמי שהלך על הסכמי אוסלו או ההתנתקות, ולקח בכך סיכון עצום באובדן חיי אדם, עשה זאת רק בשל אינטרסים ומאוויים אישיים, כך לפעמים גם יציאה למבצעים צבאיים מונעת משיקולים כאלו על ידי אלו שנאמר עליהם "רק אין יראת אלוקים במקום הזה והרגוני") ועל זה אמר הרב מטשעבין שאין היתר לאדם לסכן עצמו כדי לספק את האינטרס הפוליטי של אריק שרון, למשל.
הדברים ברורים לחלוטין, וכאמור, אם הם לא מוצאים בעיניך, אל תיתן תודה לרב מטשעבין.
 
בצורה כזו ודאי לא.
אם השאלה היא על עצם ההפגנה, אז גם "עצרת מחאה" נקראת הפגנה, ולזה התשובה היא כן.
אבל אם השאלה היא על ההפגנות של הקיצונים שיש היום, שבו אין מושג של גזל, חילול השם ועוד, התשובה היא חד משמעית: לא!
לא בצורה כזו. צריך להפגין, אבל צריך לדעית איך, איפה ומתי.
כמו שצריך לאכול, אבל א"א לאכול מגש פיצה באמצע שחרית בתוך בית הכנסת...
 

אחרי מה שראינו פה

א"א לבוא בטענות על מה שרואים כאן
 
המשפט האחרון הוא של ר' מיכל זילבר בשם הרב מטשעבין זצ"ל, אז אל תכתוב להם תודה.
ובכלל, חוששני שלא הבנת את המשפט האחרון, האומר שלפעמים היציאה למבצע צבאי כזה או אחר הוא בשל שיקולי כבוד/יוקרה/לאומיות/ של ראש ממשלה/שר ביטחון/רמטכ"ל כזה או אחר, ולאו דווקא מתוך ראיה טהורה של הצלת נפשות (כמו שברור לך שמי שהלך על הסכמי אוסלו או ההתנתקות, ולקח בכך סיכון עצום באובדן חיי אדם, עשה זאת רק בשל אינטרסים ומאוויים אישיים, כך לפעמים גם יציאה למבצעים צבאיים מונעת משיקולים כאלו על ידי אלו שנאמר עליהם "רק אין יראת אלוקים במקום הזה והרגוני") ועל זה אמר הרב מטשעבין שאין היתר לאדם לסכן עצמו כדי לספק את האינטרס הפוליטי של אריק שרון, למשל.
הדברים ברורים לחלוטין, וכאמור, אם הם לא מוצאים בעיניך, אל תיתן תודה לרב מטשעבין.
אני פשוט נהנה ממך
אנחנו כולנו חסרי השקפה גדלנו על העצים
ופתאום אתה בא ומלמד את הציבור הכללי שיש בעיות בצבא
פששש
לא ידענו חשבנו לשלוח את ילדנו לקודקוד
טוב שבאת
 
אני פשוט נהנה ממך
אנחנו כולנו חסרי השקפה גדלנו על העצים
ופתאום אתה בא ומלמד את הציבור הכללי שיש בעיות בצבא
פששש
לא ידענו חשבנו לשלוח את ילדנו לקודקוד
טוב שבאת
שים לב:
כולם מדברים על הבעייתיות הגדולה שיש בצבא מהבחינה הרוחנית כי מתקלקלים שם, וגם על כך שלומדי התורה מגינים בלימודם ופטורים מכל חוב אחר.
לפי זה אין בעיה לאדם חילוני להתגייס לצבא, ואדרבה, אם הוא לא מתגייס, הוא משתמט.
וכאן בא הגר"מ זילבר וכותב בשם הרב מטשעבין דברים שעד כה לא ראיתי שום גדול בתורה שכתב אותם, ולדבריו יוצא לכאורה כי לו יצוייר שתצליח למנוע מחילוני להתגייס לצבא זה גם יהיה דבר טוב, כי בכך אתה מציל אותו מפיקוח נפש גשמי.
בעיניי זה חידוש גדול מאוד, אם לך הדברים היו פשוטים אני מוריד בפניך את הכובע.
 
א. האם גם מרנא החזון איש זיע''א ששלח להפגין על גיוס בנות, ולא זו בלבד אלא שכתב למנחם פרוש ז''ל בפתק ''להשתולל'',
האם גם הוא עתיד ליתן את הדין ?
ב. לדבריך הרדודים, הנגועים בהרבה אימוציות מהזן הנמוך, ומשולבים ומתובלים בבורות עמוקה, אסור באיסור חמור להפגין יהיה מה שיהיה, כי הרי זה גורם לנוער שוליים מופרע, לקפוץ על ההזדמנות, ולפגוע באנשים ואחריתה מי ישורנה.
ג. הנסיון המגוחך לקחת פראות של נוער קיצוני - קנאי, שמדרדר פחי אשפה לעבר עוברים ושבים ומסכן את הציבור, ולהאשים את כל מי שעשה הפגנה אי פעם, זה בין ילדותי לאנטישמי.
ד. דבריך מזכירים את המאמר בעיתון משפחה של יהודי אומלל בשם אהרון קליגר, שהאשים את הורי הנער הנרצח הי''ד, ששלחו אותו להתאבד, רק אומר בעדינות שישנו יותר סיכוי שהבן של כותב המאמר ממשפחה ישליך אבן על נהג ערבי, מאשר הנער הנרצח הי'ד .
ה. אפשר לבחון את הדברים בצורה מעט יותר בוגרת, גם אם אתה תומך בחוק, אתה לא חייב לחשוב שכל מי שמפגין הוא רוצח, אפשר להסתכל לגופו של עניין, בלי לשפוט הכל הפוזיציה.
אני מבין שאת החכמה לטמון את הראש בחול, בת היענה רכשה מכבודכם.
 
בצורה כזו ודאי לא.
אם השאלה היא על עצם ההפגנה, אז גם "עצרת מחאה" נקראת הפגנה, ולזה התשובה היא כן.
אבל אם השאלה היא על ההפגנות של הקיצונים שיש היום, שבו אין מושג של גזל, חילול השם ועוד, התשובה היא חד משמעית: לא!
לא בצורה כזו. צריך להפגין, אבל צריך לדעית איך, איפה ומתי.
כמו שצריך לאכול, אבל א"א לאכול מגש פיצה באמצע שחרית בתוך בית הכנסת...
בהחלט. וב"ה שיש את גדולי ישראל שהורו על העצרת הגדולה בשערי ירושלים כשהם החליטו שצריך, ושדיברו בחריפות נגד ההפגנות כשהם החליטו שצריך, לאורם נלך ולא לחשכתם של הפשקוילים.
 
ראשי תחתית