חידה הרג ולא שחט ואינה נבלה?

[שאינו יודע לשאול]

איך יתכן אדם שהרג בעל חי שהוא חולין בידיו, ואין בבעל חי שמת טומאת נבלה כלל?

 

[אד יעלה]

עגלה ערופה
שעיר לעזאזל

 

[בנאות דשא]

טמא

 

[אד יעלה]

טמא

????????????

 

[אד יעלה]

ויקרא פרק יא פסוק לט
וְכִי יָמוּת מִן הַבְּהֵמָה אֲשֶׁר הִיא לָכֶם לְאָכְלָה הַנֹּגֵעַ בְּנִבְלָתָהּ יִטְמָא עַד הָעָרֶב:
!!!!!!!!!!!

תמהני על כת''ר שנעלם ממנו לפי שעה שיש שתי פרשיות בתורה
אחד על בהמה טהורה וכמו שהבאת ושם באמת מדייקים [אולי אפילו רש''י ] דוקא כי ימות אבל בשחיטה אינו מטמא
אבל יש בפסוק כז שם בבהמה טמאה וכל הולך על כפיו בכל החיה ההולעת על ארבע טמאים הם לכם כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערב ושם מדייקים שלא כתוב כי ימות שבכל אופן היא מטמאה.
אע''פ שהגמרא בחולין ע: דורשת את וכי ימות חציו על בהמה טמאה וחציו על טהורה אינו קשה כמבוא רלמעיין

 

[בנאות דשא]

תמהני על כת''ר שנעלם ממנו לפי שעה שיש שתי פרשיות בתורה
אחד על בהמה טהורה וכמו שהבאת ושם באמת מדייקים [אולי אפילו רש''י ] דוקא כי ימות אבל בשחיטה אינו מטמא
אבל יש בפסוק כז שם בבהמה טמאה וכל הולך על כפיו בכל החיה ההולעת על ארבע טמאים הם לכם כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערב ושם מדייקים שלא כתוב כי ימות שבכל אופן היא מטמאה.
אע''פ שהגמרא בחולין ע: דורשת את וכי ימות חציו על בהמה טמאה וחציו על טהורה אינו קשה כמבוא רלמעיין

צודק, צודק, צודק.
טעיתי.

 

[שאינו יודע לשאול]

עגלה ערופה
שעיר לעזאזל

אמת
וגם שור הנסקל.
אבל יש גם בעופות ולזה התכוונתי הייתי צריך לפרש עוף

 

[אד יעלה]

אמת
וגם שור הנסקל.
אבל יש גם בעופות ולזה התכוונתי הייתי צריך לפרש עוף

?????????????
בעופות אין נבילה אלא רק בנע''ט בבית הבליעה.

 

[אלישמע]

איך יתכן אדם שהרג בעל חי שהוא חולין בידיו, ואין בבעל חי שמת טומאת נבלה כלל?

בן פקועה ?

 

[אד יעלה]

בן פקועה ?

הוא כותב שהשאלה על עוף לא על בהמה

 

[שאינו יודע לשאול]

?????????????
בעופות אין נבילה אלא רק בנע''ט בבית הבליעה.

בעוף טהור בבית הבליעה בעוף טמא במגע ומשא, ובמקרה שאליו כוונתי לא תהיה טומאה לא בעוף טהור ולא בעוף טמא לא בבית הבליעה ולא במגע ומשא.

 

[שאינו יודע לשאול]

מחילה, הכוונה היתה שאין טומאת נבלה כדין עוף טהור שמטמא בבית הבליעה ... [כמובן שבעוף טמא מעולם לא נאמרה טומאת נבלה ואם לא חשב לאוכלה גם אינה מקבלת טומאה]

 

[אד יעלה]

מחילה, הכוונה היתה שאין טומאת נבלה כדין עוף טהור שמטמא בבית הבליעה ... [כמובן שבעוף טמא מעולם לא נאמרה טומאת נבלה ואם לא חשב לאוכלה גם אינה מקבלת טומאה]

לא הבנתי
תוכל להסביר בדיוק את החידה.

 

[אלישמע]

איך יתכן אדם שהרג בעל חי שהוא חולין בידיו, ואין בבעל חי שמת טומאת נבלה כלל?

מליקה ?

 

[שאינו יודע לשאול]

לא הבנתי
תוכל להסביר בדיוק את החידה.

הסתבכתי עם הניסוחים.
מצאתי מקור לעוף טהור של חולין שנהרג בידי אדם שלא על ידי שחיטה ואין בו כלל טומאת נבלה בבית הבליעה.
רמז : הדבר שנוי במחלוקת ראשונים, כאשר שיטת רש"י היא שיש בו טומאת נבלה, ויש על העמוד מי שחולק עליו...

 

[שאינו יודע לשאול]

מליקה ?

מקור ?

 

[אלישמע]

מקור ?

לְמָה ?
הכהנים עושים זאת בביהמ"ק ואוכלים אותה,
וכי יעלה על דעתך שזה מטמא בטומאת נבילה ?
ועכשיו את תרצה מקור, עיין זבחים ז ה ומכלל הן אתה שומע לאו.

 

[במערבא אמרי]

עוף טהור של חולין

הכהנים עושים זאת בביהמ"ק

הוא מחפש חולין

 

[אלישמע]

@שאינו יודע לשאול זה קשור למח' אם יש שחיטה לעוף מן התורה ?

 

[שאינו יודע לשאול]

לא קשור.
זו המשנה בזבחים שציין כת"ר :
מלק בשמאל או בלילה, שחט חולין בפנים, וקדשים בחוץ, אינן מטמאין בבית הבליעה.
מלק בסכין, מלק חולין בפנים, וקדשים בחוץ, תורין שלא הגיע זמנן, ובני יונה שעבר זמנן, שיבש גפה, ושנסמית עינה, ושנקטעה רגלה, מטמא בבית הבליעה.
זה הכלל, כל שהיה פסולה בקודש, אינה מטמאה בבית הבליעה.
לא היה פסולה בקודש, מטמאה בבית הבליעה [וכל הפסולים שמלקו, מליקתן פסולה, ואינן מטמאות בבית הבליעה].
ע"כ.
מה ההן ומה הלאו?

 

[אלישמע]

לא קשור.
זו המשנה בזבחים שציין כת"ר :
מלק בשמאל או בלילה, שחט חולין בפנים, וקדשים בחוץ, אינן מטמאין בבית הבליעה.
מלק בסכין, מלק חולין בפנים, וקדשים בחוץ, תורין שלא הגיע זמנן, ובני יונה שעבר זמנן, שיבש גפה, ושנסמית עינה, ושנקטעה רגלה, מטמא בבית הבליעה.
זה הכלל, כל שהיה פסולה בקודש, אינה מטמאה בבית הבליעה.
לא היה פסולה בקודש, מטמאה בבית הבליעה [וכל הפסולים שמלקו, מליקתן פסולה, ואינן מטמאות בבית הבליעה].
ע"כ.
מה ההן ומה הלאו?

ההן: מלק חולין בפנים מטמא.
הלאו: הא מלק קדשים אינו מטמא.
רק שאתה מחפש חולין.

 

[שאינו יודע לשאול]

אכן. אבל כת"ר בהחלט בכיוון...

 

[אלישמע]

אכן. אבל כת"ר בהחלט בכיוון...

לכן הוספתי ושאלתי, האם זה קשור למח' אם יש שחיטה לעוף מהתורה (נפק"מ למולק בחוץ) ?

 

[שאינו יודע לשאול]

במקור שבו מצאתי את הדברים אין זה שייך כלל.
אולי מישהו יגיד שטיקלתורה לתלות את זה בשחיטה לעוף מן התורה, אבל הדברים מפורשים ויש מדייקים אותם ממשנה אחרת במסכת טהרות