חידה כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

[אד יעלה]

כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

 

[אהבת ישראל]

כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

חֵלֵב בצירי או חַלַב בפתח?

 

[אד יעלה]

חֵלֵב בצירי או חַלַב בפתח?

בצירי.
כרת רח''ל.

 

[אהבת ישראל]

כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

לכאורה יש לומר לפי דברי ר''מ שבן ט' לא ניתר בב''פ והרמב''ן מביא בשם תוס' שאף לר''מ שהולך אחר חודשים אבל יש תנאי שייצא החוצה אבל אם מת אפילו לאחר שחיטה אין החודשים מתירים אותו ולפי''ז גם לגבי אכילת חלב אם יאכל חלב מהבהמה שיש לה חודשים חייב אבל אם יהרוג אותה נמצא שלא נתקיים התנאי ויהיה פטור. אבל באמת שיש שלמדו דברי הרמב''ן אחרת שבאמת בשעה שיש לו חדשים הוא חייב ואי''ז תנאי ואם אכל אז יקבל מלקות ולאחר שמת מכאן ולהבא אם יאכל יהיה פטור וביאור הדברים עפי''י דברי הגרא''ו ששחיטה חלה בכל רגע ורגע ובתחילה לא חלה עליו שחיטה ולבסוף הצליחה לחול עליו ויש לעיין בכל זה.

 

[אד יעלה]

לכאורה יש לומר לפי דברי ר''מ שבן ט' לא ניתר בב''פ והרמב''ן מביא בשם תוס' שאף לר''מ שהולך אחר חודשים אבל יש תנאי שייצא החוצה אבל אם מת אפילו לאחר שחיטה אין החודשים מתירים אותו ולפי''ז גם לגבי אכילת חלב אם יאכל חלב מהבהמה שיש לה חודשים חייב אבל אם יהרוג אותה נמצא שלא נתקיים התנאי ויהיה פטור. אבל באמת שיש שלמדו דברי הרמב''ן אחרת שבאמת בשעה שיש לו חדשים הוא חייב ואי''ז תנאי ואם אכל אז יקבל מלקות ולאחר שמת מכאן ולהבא אם יאכל יהיה פטור וביאור הדברים עפי''י דברי הגרא''ו ששחיטה חלה בכל רגע ורגע ובתחילה לא חלה עליו שחיטה ולבסוף הצליחה לחול עליו ויש לעיין בכל זה.

תמהני עליך שהעתקת את לשוני מילה במילה מחידה אחרת
ואינו נוגע כלל לכאן ששם החידה היתה כיצד יש חלב שניתר לאחר מכן
פה החידה הפוכה כיצד דבר שאין לו דין חלב נהפך לחלב.

​

 

[אלישמע]

כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

כגון השוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי והפריס ע"ג קרקע ואליבא דהטור ?

 

[אדני פז]

כיצד יכול להיות שיש חלב שהוא מותר ואם תעשה איזה פעולה הוא יחשב חלב וייאסר

אם נגיד שאולי שהוא היה מבוטל ברוב של שומנים. שהותר ברובו. אבל תעשה פעולה של חקירה ובדיקות של גוף הדבר מתוך כל התערובת, ומימילא תיבדוק במכונה, ואז מימלא תיגלה, שסה חיליב, ומימלא אתה יודע מה האיסור, וכמו שזה הדבר הינו ניכר. שהדבר שאו ניכר אין לו הביטולים. ואז אחרי שהיה מותר עשיתה אותו לאיות אסור ממש.
יפה אמרת השאלה

 

[אד יעלה]

אם נגיד שאולי שהוא היה מבוטל ברוב של שומנים. שהותר ברובו. אבל תעשה פעולה של חקירה ובדיקות של גוף הדבר מתוך כל התערובת, ומימילא תיבדוק במכונה, ואז מימלא תיגלה, שסה חיליב, ומימלא אתה יודע מה האיסור, וכמו שזה הדבר הינו ניכר. שהדבר שאו ניכר אין לו הביטולים. ואז אחרי שהיה מותר עשיתה אותו לאיות אסור ממש.
יפה אמרת השאלה

יפה
אבל אני התכוונתי לפעולה אחרת.

 

[ההשקפה הטהורה]

חלב נוזלי ומעורב שקרש וצף והרי הוא ניכר

 

[אד יעלה]

כגון השוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי והפריס ע"ג קרקע ואליבא דהטור ?

רעיון יפה
אבל אני התכוונתי בלי שחיטה.

חלב נוזלי ומעורב שקרש וצף והרי הוא ניכר

זה לא פעולה של האדם.

 

[אד יעלה]

• דעת הרמב''ן [חולין צב] שחלב של שליל אין לו שם חלב כיון שהוא עתיד להיות מותר אבל אם הוא חותך אותו ואוכל הרי הוא יוצא מכלל בהמה ואינו ניתר בשחיטה ולכן יש לו שם חלב והאוכלו חייב כרת.
• ויש לדון שבאמת אין כוונת הרמב''ן שבפנים הוא מותר אלא שלענין אחע''א אין אני רואה את האיסור של חלב וכעין דברי הרשב''א שם אבל בוודאי שהוא אסור.