'משוכנזים' - מה הגדר?

[רק תורה]

יש לדון ולפלפל, למשל ברודף אחר הרוח. או רודף אחר הטריפה להורגה.

אז הוא יזוהה לפי מושאו של הרודף

 

[חכם בן שושן]

אין ה"נ טעות חמורה בידם!

אין דבר כזה טעות חמורה בנוגע לשאלה אם דבר חביב או לא חביב, זה סתם אנרכוניזם.

 

[איציק ברגר]

בישיבה שבה אני לומד ישנם קבוצה גדולה שלם ספרדים שגאה במסורת אבותיהם ומצד שני הם בחורים קלאסים כמו כולם, ואכן הם אהובים לעומת רעיהם המשתכנזים שמשום מה כולם נהנים להזכיר להם את המוצא שלהם ולצחוק עליהם, מה שלא עושים לחבריהם שגאים במסורת אבותיהם.

 

[כהנא דמסייע]

אז למה הם מתנהגים ככה? סתם כדי שישנאו אותם?

נראה לי שיש אנשים שזה דווקא חביב עליהם מאוד.

זכורני בישיבה היה אחד שהחליף נוסח, ושינה משפחה לל"ב. מי שצחק עליו מאחורי הגב...
למרות שספרדים בני תורה ישיבתיים שכיבדו את עצמם, ואת מורשתם, וגם את מורשת האחרים, כולם כיבדו ביותר!

 

[חכם בן שושן]

בישיבה שאני למדתי לא היו חלוקות כאילו, לא היה שום הבדל כזה, ובכלל לא היה כזה פשוט לחלק את הבחורים לקבוצות קבוצות.
ודרך אגב, אדם הגאה במסורת אבותיו ראוי שיבחר לו שם ספרדי...

 

[איציק ברגר]

כמו"כ בוגרי הישיבה מפארים היום את כותל המזרח של עולם התורה הספרדי והמשותף ביניהם הוא שהם מעולם לא התביישו במקור.

 

[איציק ברגר]

בישיבה שאני למדתי לא היו חלוקות כאילו, לא היה שום הבדל כזה, ובכלל לא היה כזה פשוט לחלק את הבחורים לקבוצות חבוצות.
ודרך אגב, אדם הגאה במסורת אבותיו ראוי שיבחר לו שם ספרדי...

אני אשכנזי.

 

[חכם בן שושן]

כמו"כ בוגרי הישיבה מפארים היום את כותל המזרח של עולם התורה הספרדי והמשותף ביניהם הוא שהם מעולם לא התביישו במקור.

מיהו בוחן כליות ולב, חוקר נשמותיהם של בני אדם ומכיר את עברם של ה'אנשים המפארים את כותל המזרח' ויודע שהם מעולם לא התביישו במקור?
אם רוח הקודש אין כאן - מה יש כאן?

 

[איציק ברגר]

מיהו בוחן כליות ולב, חוקר נשמותיהם של בני אדם ומכיר את עברם של ה'אנשים המפארים את כותל המזרח' ויודע שהם מעולם לא התביישו במקור?
אם רוח הקודש אין כאן - מה יש כאן?

חברים שלהם מהעבר שלמדו איתם סיפרו לי!
(אין צורך לרדת לקטנות כל בר דעת מבין שלא התכוונתי שאולי היה להם אי פעם ערעור שחבל...)

 

[חכם בן שושן]

על פי רוב, אילו שאתה מדבר עליהם לא היו מעמדת נחיתות בגלל מוצאם, אלא להפך. הם היו בנים למשפחות מבוססות מאוד, רבני קהילות וראשי ישיבות, והביאו מהבית מטען תרבותי ורוחני עשיר מאוד. אין שום ציפיה שלבניו של הגר"ע יוסף תהיה ולו הנחיתות הקלה ביותר למרות שהם למדו בישיבות האשכנזיות מכולם.

 

[איציק ברגר]

על פי רוב, אילו שאתה מדבר עליהם לא היו מעמדת נחיתות בגלל מוצאם, אלא להפך. הם היו בנים למשפחות מבוססות מאוד, רבני קהילות וראשי ישיבות, והביאו מהבית מטען תרבותי ורוחני עשיר מאוד. אין שום ציפיה שלבניו של הגר"ע יוסף תהיה ולו הנחיתות הקלה ביותר למרות שהם למדו בישיבות האשכנזיות מכולם.

מכיוון שאני לא מעוניין לחשוף היכן אני לומד אומר שמשפחה א' מאד חשובה אביהם היה מוכר בשוק.

 

[כהנא דמסייע]

מכיוון שאני לא מעוניין לחשוף היכן אני לומד אומר שמשפחה א' מאד חשובה אביהם היה מוכר בשוק.

אומר את האמת צודק ר' איציק ברגר, באבחנה זו
ספרדי שגאה במסורת אבותיו,
אבל במנטליות הוא כמו כולם
גם אם לא בא ממשפחה הכי מיוחדת
מכבדים אותו.
וראיתי זאת בעשרות מקומות.
למעט מקומות מסויימים מאד בהם יש באמת גז' וכו'.

 

[ציון הלא תשאלי]

שטויות והבלים דלא ראוים להתיחסות ...
רק לידיעתך שהרב יהודה צדקה הוציא מישיבת פורת יוסף את הסידורים שהיו על פי פסקי הרב עובדיה וכעס מאוד כשהכניסו את זה לישיבה ...

לא היו דברים מעולם !!

 

[ציון הלא תשאלי]

וכך שמעתי באוזניי מבנו הגאון רבי דוד שליט"א שאמו נהגה להדליק ואח"כ לברך, וכן נהגה רעיתו ע"ה, וכל המשנה ידו על התחתונה.

לא נכון!
אשתו של ר' עזרא אכן היתה מדליקה ואח"כ מברכת ולעת זקנותה שינתה מהמנהג בעקבות בנה ר' דוד שעד היום בביתו ברחוב יוסף בן מתייהו יכולים לבוא ולראות איך הוא נוהג ...

 

[עת שערי רצון]

לא היו דברים מעולם !!

הרב יצחק בעצמו סיפר !

 

[ציון הלא תשאלי]

הרב יצחק בעצמו סיפר !

הוא סיפר על רבי עזרא לא על בנו חכם דוד ורעייתו הרבנית בוליסה ...

 

[עת שערי רצון]

הוא סיפר על רבי עזרא לא על בנו חכם דוד ורעייתו הרבנית בוליסה ...

תקרא על מה אתה מגיב ...
אנחנו דיברנו על רבי יהודה צדקה וסידורי חזון עובדיה ולוחות אור החיים ...

 

[אבני הכותל]

עד היום בביתו ברחוב יוסף בן מתתיהו יכולים לבוא ולראות איך הוא נוהג ...

אינו דומה איש לאשה, ופשוט...

 

[ידידיה]

לא נכון!
אשתו של ר' עזרא אכן היתה מדליקה ואח"כ מברכת ולעת זקנותה שינתה מהמנהג בעקבות בנה ר' דוד שעד היום בביתו ברחוב יוסף בן מתייהו יכולים לבוא ולראות איך הוא נוהג ...

לא שינתה, כך אמר לי מפורשות הגאון רבי דוד עטיה שליט"א.

 

[ציון הלא תשאלי]

ר' דוד עטיה - הוא קרוב משפחתי ... הקרוב ביותר !!

אני דבוק בו יותר מ48 שנה !

אם אתה רציני - אשאל אותך 5 שאלות ותענה לי עליהם - אתה מוכן ???