גזרת הגיוס, השלכות בעיות ופתרונות

[איש מאסף]

גזירת הגיוס: גדולי ישראל בדרכו של יעקב אבינו.
ארגון ’דרשו’ בסיקור מיוחד על גדולי ישראל מנהיגי הדור,
מרן הגר”ד לנדו שליט''א,
מרן הגר''א סלים שליט''א
ומרן הגרמ”ה הירש שליט''א, אשר במסירות נפש דואגים לעולם התורה בדורון תפילה ומלחמה, מתוך תחושת אחריות עצומה הרובצת על כתפיהם לכלל ישראל.

כותל המזרח:

כותל המזרח - עדכונים שוטפים מעולם התורה

הזמנה לקבוצה ב-WhatsApp

chat.whatsapp.com

 

[חיי עולם]

הצג קובץ מצורף 44גזירת הגיוס: גדולי ישראל בדרכו של יעקב אבינו.
ארגון ’דרשו’ בסיקור מיוחד על גדולי ישראל מנהיגי הדור,
מרן הגר”ד לנדו שליט''א,
מרן הגר''א סלים שליט''א
ומרן הגרמ”ה הירש שליט''א, אשר במסירות נפש דואגים לעולם התורה בדורון תפילה ומלחמה, מתוך תחושת אחריות עצומה הרובצת על כתפיהם לכלל ישראל.

כותל המזרח:

כותל המזרח - עדכונים שוטפים מעולם התורה

הזמנה לקבוצה ב-WhatsApp

chat.whatsapp.com

אולי כדאי להעלות הכתבה שם לתועלת החסומים.

 

[כאייל תערוג]

אולי כדאי להעלות הכתבה שם לתועלת החסומים.

גא"מ

 

[בר בי רב]

אשרינו שזכינו שגדולי ישראל עומדים לפני המחנה
בע"ה שחפץ ה' בידם יצלח ועולם התורה ימשיך לשגשג ללא כל הפרעות

 

[אבני הכותל]

אשרינו שזכינו שגדולי ישראל עומדים לפני המחנה

פגישה נוספת [מלבד הקודמות שהתפרסמו כבר] מהימים האחרונים - מרן רה"י הגר"א סלים שליט"א עם מרן הגר"ד לנדו שליט"א

 

[הנר המערבי]

פגישה נוספת [מלבד הקודמות שהתפרסמו כבר] מהימים האחרונים - מרן רה"י הגר"א סלים שליט"א עם מרן הגר"ד לנדו שליט"א

יתד נאמן מחר יום ג' כ"ג כסלו תשפ"ה

 

[חכם בן שושן]

אצל אחינו אשכנזים צירוף המילים 'גזירת הגיוס' משוייך למפלגה מאוד מסויימת, כאחד שמעולם לא הזדהה עם אותה מפלגה אני חושב שלציבור הספרדי צריכה להיות גישה שונה בתכלית.
הסכמה שבשתיקה, שנראית לי מקובלת ממש על רוב הציבור, שגזירת הגיוס אם תתחיל לצאת לפועל תפגע בראש ובראשונה בציבור הספרדי. שמוגדר כציבור שמחובר יותר למדינה ופחות מחובר ללימוד הישיבתי הקלאסי.
אם זה הנחת עבודה נכונה הרי שמתקרב אלינו אסון בסדר גודל שלא היה כמוהו, עולם התורה הספרדי יכול לעבור צימצום דרסטי, כשיש כאלו שהעריכו אותו ב80%, למה לא מדברים על זה?
אני לא חושב שזה קשור לחוק המוצע, אפילו ללא חוק, כשישלחו צווים כלל בחורי הישיבות, כשיהיו סנקציות כלכליות אכזריות, מה יקרה לאחינו בפריפריה?
עוצו עצה, דברו דבר, מה נעשה ומה אפשר לעשות?

 

[נא ונא]

מרנן הגרמ"צ ברגמן שליט"א והראשל"צ הגר"י יוסף שליט"א משוחחים על גזירת הגיוס וסכנותיה

 

[חיי עולם]

ב"ה מנהיג עולם התורה מרן רבינו ראש הישיבה שליט"א עומד על המשמר בעניין חשוב זה.

 

[כאייל תערוג]

אני חושב שלציבור הספרדי צריכה להיות גישה שונה בתכלית.

גם אצל האשכנזים, כי זה שמפלגה מסוימת השתלטה על המושג, וזה שרוצים להתחיל עם הציבור הספרדי, לא אומר שזה לא צריך לכאוב לאשכנזים.

 

[אשכנזי חמוד]

גם אצל האשכנזים, כי זה שמפלגה מסוימת השתלטה על המושג, וזה שרוצים להתחיל עם הציבור הספרדי, לא אומר שזה לא צריך לכאוב לאשכנזים.

אני לא חושב, אצלינו החשש הוא רק מסנקציות וכלא מה שבלא"ה יקרה, בעולם התורה הספרדי לעומת זאת יש חשש ממשי מהתגייסות המונית, אני חושב שהרב פותח האשכול צודק, ולדעתי לכן מרן האח - הגר"י יוסף נזעק כל כך על הגזירה, בשונה מרבותינו הגרמ"ה והגר"ד לנדו.

 

[כאייל תערוג]

אני לא חושב, אצלינו החשש הוא רק מסנקציות וכלא מה שבלא"ה יהיה בעום התורה הספרדי יש חשש ממשי מהתגייסות המונית, אני חושב שהרב פותח האשכול צודק, ולדעתי לכן מרן האח - הגר"י יוסף נזעק כל כך על הגזירה, בשונה מרבותינו הגרמ"ה והגר"ד לנדו.

א. אני התכוונתי לומר שאשכנזי צריך לכאוב ולדאוג גם מהתגייסות המונית אצל הספרדים, וכי בגלל שזה מי שזה לא הבן שלי לא צריך לדאוג ולכאוב את המצב?
ב. תהיה בטוח שאם תהיה התגייסות המונית אצל הספרדים, זה יגיע תוך כמה שנים גם לאשכנזים.

 

[אשכנזי חמוד]

א. אני התכוונתי לומר שאשכנזי צריך לכאוב ולדאוג גם מהתגייסות המונית אצל הספרדים, וכי בגלל שזה מי שזה לא הבן שלי לא צריך לדאוג ולכאוב את המצב?
ב. תהיה בטוח שאם תהיה התגייסות המונית אצל הספרדים, זה יגיע תוך כמה שנים גם לאשכנזים.

א. אני לא חושב שיש משהו אפקטיבי לעשות מלבד לכופף את הראש.
ב. אפילו לא צל צילו של ספק אין לי שלא יקרה כך.

 

[כאייל תערוג]

א. אני לא חושב שיש משהו אפקטיבי לעשות מלבד לכופף את הראש.
ב. אפילו לא צל צילו של ספק אין לי שלא יקרה כך.

1. אחרי קריאת מה שכתבת באות ב אני רואה שאתה מקיים היטב מה שכתבת באות א.
2. לא דיברתי על משהו אפקטיבי אלא על גישה לנושא.

 

[אשכנזי חמוד]

2. לא דיברתי על משהו אפקטיבי אלא על גישה לנושא.

הגישה לא שונה כולם סוברים שזה דבר איום ונורא המחלוקת אם מוטב לשתוק או לדבר.

 

[קרן שן ורגל]

השאלה מה הפתרון לכל הבחורים שלא לומדים ונהיים דריוורים העוברים על ג' חמורות בקייטנות הקיבוץ

 

[אשכנזי חמוד]

השאלה מה הפתרון לכל הבחורים שלא לומדים ונהיים דריוורים העוברים על ג' חמורות בקייטנות הקיבוץ

על הנח"ל החרדי אמרו מטהר טמאים ומטמא טהורים.

 

[חכם בן שושן]

השאלה אם יש לנו מה לעשות כיום?
האם צריך לחזק את הבחורים, לעורר על ההתחזקות והקרבה ללימוד התורה. האם יש לנו דברים ספציפיים לעשות כדי להחיות את העצמות היבשות שתחיינה, לעשות שיהיה להט וקרבה אמתית ללימוד, לפחות כמו בציבור האשכנזי של לפני עשרים-שלושים שנה.
אני חושב שהמצב הנוכחי הוא נס אמתי, ואין סומכין על הנס כי מטבעם של ניסים - להיגמר. ואין לנו שום ביטוח שלא יבואו הימים שהממשלה תעמוד ותילחם בכל הכלים שברשותה כדי לנסות לגייס בחורים.
אני גם חושב שבהחלט יכול להיות שזה לא יגרום לקלקול המוני, וזה ממש הבעיה. אם יהיה לנו דור של חרדים בוגרי צבא זה רק יחזק את הסחף לכיוון הצבא. מי שלא חשקה נפשו בתורה באמת לא יזכה להמשיך בדרך הזו.
"אמר אביי הרבה עשו כרבי ישמעאל ועלתה בידם, כרשב"י ולא עלתה בידם", ונודע פירוש רבותינו ש'הרבה' שיעשו כרשב"י לא יעלה בידם יחידים שיעשו כרשב"י יעלה בידם, מה שקרה בדורות האחרונים תואר על ידי רבותינו כ'נס רוחני' והוסבר כמתנה שנתן ה' לעם ישראל אחרי השואה. למה שזה ימשיך גם לדור שלא טעם טעם שואה? לציבור שלא טעם טעם שואה?
מי שלא יהיה מוכן להילחם על התורה - שלא יצפה שהיא תיפול לו בין הידיים. זה פשוט לא עובד ככה.

 

[אוזניים לכותל]

יש להתבונן ולעשות חשבון נפש...
למה הביא עלינו הקב"ה את צרת הגיוס??
ואני לא מדבר על איך להתמודד עם זה מול הצבא וכו' שזה נשאיר לדיונים אחרים....
אלא על שום מה נחתה צרה ציבורית גדולה על עולם התורה??
הרי הקב"ה לא עביד דינא בלא דינא... ואם הגיעה צרה זו משמע משהו צריך תיקון....

אודה לעונים שהבינו את השאלה....

 

[עת שערי רצון]

יש להתבונן ולעשות חשבון נפש...
למה הביא עלינו הקב"ה את צרת הגיוס??

מסתבר שהכל נובע מההתחברות יתירה ל''ציונים'' שהיתה בין החרדים לציונים, כשהיהודים לא עושים 'קידוש' בא הגוי ועושה להם 'הבדלה' ... כמובן, אין אנו יודעים חשבונות שמים, אבל קי''ל שכל מידותיו של הקב''ה מידה כנגד מידה...
גמ' סנהדרין צז:
''ר' אליעזר אומר אם ישראל עושין תשובה נגאלין ואם לאו אין נגאלין אמר ליה רבי יהושע אם אין עושין תשובה אין נגאלין אלא הקב"ה מעמיד להן מלך שגזרותיו קשות כהמן וישראל עושין תשובה ומחזירן למוטב''

אלא על שום מה נחתה צרה ציבורית גדולה על עולם התורה??

אולי בגלל שבעולם התורה בשנים האחרונות יש הרבה התפעלות מצה''ל והמדינה וכו', ורואים בזה דבר חיובי ח''ו, ולכן אולי אפשר לומר במידה נגד מידה, שנדע מי הם האנשים האלו שעוצרים אנשים שרוצים לשמור על הדת בבית סוהר... קרה השבוע, רח''ל... לולי המלחמה, היינ צריכים להפוך את המדינה במצב כזה... 'גזירת שמד' כפשוטו, אברך בן 22 נעצר שבועיים בכלא צבאי בגלל שהוא רוצה לחיות כמו יהודי ולא להתחלן בצבא החילוני, היתכן כדבר הזה??!!! שהיועמשי''ת ימ''ש, מחליטה לעשות סנקציות על לומדי תורה??!! על מי שרוצה להמשיך להיות יהודי??!!

הרי הקב"ה לא עביד דינא בלא דינא... ואם הגיעה צרה זו משמע משהו צריך תיקון....

דברי תורה צריכים חיזוק, כל אחד אחד כדאית ליה, ונהרא נהרא ופשטיה ...

אודה לעונים שהבינו את השאלה....

א. יש להחדיר יותר את מושגי ''מסירות נפש'' ו''התרחקות מרשעים'' וכו' כי מסתבר זה בא מידה כנגד מידה, ואני מדגיש שאין אנו יודעים למה נחתה עלינו הגזירה הנוראה הזו, אין אנו יודעים חשבונות שמיים...
ב. להתחזק בלימוד תורה - מידה כנגד מידה, שהרשעים רוצים לבטל ''להשמיד להרוג ולאבד'' את עולם התורה רח''ל...
ג. תשובה. תפילה. וצדקה - מעבירים את רוע הגזירה
ד. אין אנו יודעים חשבונות שמים

 

[עת שערי רצון]

''להשמיד להרוג ולאבד'' - גזירת שמד תשפ''ה:
בהוראת גדולי ישראל שליט''א, מחר - יום חמישי תענית אסתר, יש להעתיר בתפילה, לביטול גזירת הגיוס הנוראה שמרחפת על היהדות החרדית, ובפרט שנודע השבוע שהיועמשי''ת ועוד ימ''ש, החליטו להוציא 14000 צווי גיוס לבחורי ישיבות, ביום י'ג אדר ביום אשר המן הרשע, זמם להשמיד להרוג ולאבד, הנה 2500 שנים לאחמ''כ, באותו יום, זוממים הרשעים להשמיד להרוג ולאבד את כל החרדיים (ברוחניות) בצבא הטמא שלהם וכו'
וכמו כן כל אחד יודע מה יש לכוין השנה באמירת ''ארור המן'' ואכמ''ל. וכן יש לכוין במצוות מחית עמלק של דורנו על כל גווניו... וד''ל
הנה מכתב גדולי ישראל

 

[עת שערי רצון]

''מלחמה לה' בעמלק מדור דור'' - ואנו אין כוחנו אלא בפה...

 

[עת שערי רצון]

הרי הקב"ה לא עביד דינא בלא דינא... ואם הגיעה צרה זו משמע משהו צריך תיקון....

הכל צריך תיקון... השאלה במה יש להתחזק יותר...

 

[שב בתשובה]

אמר לי הגר"ש בצלאל שגזירת הגיוס היא באשמתינו שלא מספיק השקענו ולמדנו בתורה
אשמים אנחנו שלא ייקרנו כל רגע שלנו לזה ע"כ תוקף דבריו

 

[עת שערי רצון]

אני רואה שהדיון הלך למחוזות רחוקים
לכותרת האשכול: אמר לי הגר"ש בצלאל שגזירת הגיוס היא באשמתינו שלא מספיק השקענו ולמדנו בתורה
אשמים אנחנו שלא ייקרנו כל רגע שלנו לזה ע"כ תוקף דבריו

כעי''ז כתבתי בריש האשכול, זכיתי לכוין לדברי אדם גדול

 

[ראש פינה]

חברים יקרים,
הן אמת כי אנו דוגלים בשיח פתוח, ומאפשרים לשאול ולהקשות כדרכה של תורה.
זאת במטרה לעודד חשיבה למדנית וביקורתית בציבורנו, לחידוד השכל והמחשבה ועקירת השטחיות.

ברם, לצערנו לעיתים גבול הטעם הטוב נחצה, וכללי הפורום מופרים.
בשל כך אנו נאלצים למחוק שוב ושוב הודעות רבות, זאת למרות מדיניות הפורום לשאוף למינימום התערבות ומחיקות.

לפיכך אנו נאלצים להודיע בשער בת רבים:
כותב שלא יכבד את כללי הפורום ויתעלם מאזהרה שניתנה לו - יושעה.

תודה.

 

[זולדן]

לאחרונה פורסם בעיתון הדרך, כי עלו להגר"ש בצלאל שליט"א לדון בחוק הגיוס.

 

[מאמין בניסים]

אולי חס ושלום מפני שרבים ממקבלי הפטור כבר אינם נכללים בהגדרת 'תורתו אומנותו',
ועל כן הקב"ה מאותת לנו להתחזק בזה, שכאו"א יקפיד לכה"פ על מ"ה שעות שבועיות, וכמאמר הכתוב "מה ה' אלקיך שואל מעמך"...

 

[בן מנוח]

ב"ה
לענ"ד כפי שיוצא ומתייצר בקולמוסי כעת

גזירת הגיוס היא הבהרה וחידוד :
שחיילים אנחנו בני התורה המסולאים, ותלוי בנו כל שמירת הכלל, ובעשיית טעויות וההשתמטות אנחנו יכולים להמיט אסון על הכלל כולו.
ותמיד אנחנו מגוייסים ושלא נחשוב שלום עלייך נפשי ואין אני קשור לנעשה בעולם ובארץ ישראל כלל, אלא ע"י ריבוי תורה ומעשים טובים ואהבת ישראל ועין טובה ולדבר טוב בזה מרבים זכויות ומגדילים ומחזקים את השמירה על כלל ישראל בכל מקום שהם.

 

[איש מאסף]

ב"ה
לענ"ד כפי שיוצא ומתייצר בקולמוסי כעת

גזירת הגיוס היא הבהרה וחידוד :
שחיילים אנחנו בני התורה המסולאים, ותלוי בנו כל שמירת הכלל, ובעשיית טעויות וההשתמטות אנחנו יכולים להמיט אסון על הכלל כולו.
ותמיד אנחנו מגוייסים ושלא נחשוב שלום עלייך נפשי ואין אני קשור לנעשה בעולם ובארץ ישראל כלל, אלא ע"י ריבוי תורה ומעשים טובים ואהבת ישראל ועין טובה ולדבר טוב בזה מרבים זכויות ומגדילים ומחזקים את השמירה על כלל ישראל בכל מקום שהם.

חזק! אהבתי את הגישה.
תמיד קל ללכת למסרים לוחמניים, או לחילופין - לחזק דברים שאנו כבר מחוזקים ממילא, ובדבריו מעכת"ר מעלה נקודה הדורשת חיזוק אמיתי ומהותי.