האם ראוי לעודד בני תורה להחמיר בעניני הלכה?

  • יוזם האשכול יוזם האשכול יעקבי
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
  • מומלץ
הוא אשר אמרתי, זה מאוד לא הגיוני שמי חותר רק לאמת בלימודו יצא לו הכל שיטות האוסורות, אלא על כרחך שיש לו נטייה מובהקת לחשוש/להחמיר (נערווים) או חוסר יכולת הכרעה, וממילא זה נקרא נוטה להחמיר, ולא נוטה לאמת/עיקר הדין-ההלכה.
ממש לא מסכים עם ההנחה הזו.
אמת היא הרבה פעמים להחמיר נגד דעתהקהל
והרבה פעמים להקל התפיסה כאילו בירור סוגיות עיוני מוביל לקולא באופן אוטומטי אין לו אחיזה במציאות.
ובמחילה מכת‘‘ר נוראות נפלאתי על דבריו
שני האפשרויות שקולותומראש אינויודע ונכנס לעומק הלב שיוצאיוצא
רקזה אמת
 
ממש לא מסכים עם ההנחה הזו.
אמת היא הרבה פעמים להחמיר נגד דעתהקהל
והרבה פעמים להקל התפיסה כאילו בירור סוגיות עיוני מוביל לקולא באופן אוטומטי אין לו אחיזה במציאות.
ובמחילה מכת‘‘ר נוראות נפלאתי על דבריו
שני האפשרויות שקולותומראש אינויודע ונכנס לעומק הלב שיוצאיוצא
רקזה אמת
לא חלקתי ע''ז.
רק במציאות של היום, שיש הרבה מאוד מנהגים וחומרות (או מנהגים שהם חומרות) מי שיצמד ל'עיקר הדין' ו'כללי הפסיקה' היבשים (קבלת הוראות מרן/רמב''ם וכיו''ב) יצא ע''פ רוב (לא מוחלט) מיקל. לפעמים יצא מחמיר בדברים שפשט המנהג נגד דינא דגמ' או לסמוך על איזה שיטה בראשונים וכדו'.
 
לא חלקתי ע''ז.
רק במציאות של היום, שיש הרבה מאוד מנהגים וחומרות (או מנהגים שהם חומרות) מי שיצמד ל'עיקר הדין' ו'כללי הפסיקה' היבשים (קבלת הוראות מרן/רמב''ם וכיו''ב) יצא ע''פ רוב (לא מוחלט) מיקל. לפעמים יצא מחמיר בדברים שפשט המנהג נגד דינא דגמ' או לסמוך על איזה ישטה בראשונים וכדו'.
גם בכללי ההוראה עצמה יש מקום לעיון בראיותנכוחות
ולמשל המחלוקת האם לחוש לשיטת היש אומרים לדעת הרבה פוסקים או לא הוא דבר של עיון.

וכך בספק ספיקא
ובהם גופא העיון עצמו אמור להכריע.

ומנהגים כתוב ביורה דעה בהלכות נדרים שקבלת האבות חלה עליהם ועל זרעם לעולם.

ולכן זה עיקר הדין.

וכן הלאה
 
גם בכללי ההוראה עצמה יש מקום לעיון בראיותנכוחות
ולמשל המחלוקת האם לחוש לשיטת היש אומרים לדעת הרבה פוסקים או לא הוא דבר של עיון.

וכך בספק ספיקא
ובהם גופא העיון עצמו אמור להכריע.

ומנהגים כתוב ביורה דעה בהלכות נדרים שקבלת האבות חלה עליהם ועל זרעם לעולם.

ולכן זה עיקר הדין.

וכן הלאה
שוב, אינני חולק ע''ז. אכן כבודו קצת צודק ש'בגלל' כללי הפסיקה והמנהגים אנחנו מאוד מוגבלים למעשה, בניגוד לאלו ההוכלים בשיטת החזו''א/הגר''א וכיו''ב (אצל הספרדים כדוגמא הר' ברדא שהחליט ללכת לפי הרמב''ם והאר''י בלבד, וכן הלאה) שיש אצלהם הרבה חידושים ויותר ''אמת'' (ביחס לבירור הסוגיא כמובן, לא ביחס לדרך הפסיקה למעשה) והיצמדות לסוגיית הש''ס כפשוטה והראשונים.
אך עדיין יש לנו הרבה 'מרווח'. וגם אחרי ''כללי הפסיקה'', לא כל הפוסקים שווים. האור לציון כדוגמא קצת יותר מקורי ופחות מחמיר מהבן איש חי. ועוד.
 
שוב, אינני חולק ע''ז. אכן כבודו קצת צודק ש'בגלל' כללי הפסיקה והמנהגים אנחנו מאוד מוגבלים למעשה, בניגוד לאלו ההוכלים בשיטת החזו''א/הגר''א וכיו''ב (אצל הספרדים כדוגמא הר' ברדא שהחליט ללכת לפי הרמב''ם והאר''י בלבד, וכן הלאה) שיש אצלהם הרבה חידושים ויותר ''אמת'' (ביחס לבירור הסוגיא כמובן, לא ביחס לדרך הפסיקה למעשה) והיצמדות לסוגיית הש''ס כפשוטה והראשונים.
אך עדיין יש לנו הרבה 'מרווח'. וגם אחרי ''כללי הפסיקה'', לא כל הפוסקים שווים. האור לציון כדוגמא קצת יותר מקורי ופחות מחמיר מהבן איש חי. ועוד.
לא הבנתי למה לפי הרב ברדא יש יותר אמת ביחס לבורו הסוגיא, הרי הוא כפוף לרמב"ם בדיוק כמו שאנחנו כפופים לשו"ע (ואפי' יותר).
 
שוב, אינני חולק ע''ז. אכן כבודו קצת צודק ש'בגלל' כללי הפסיקה והמנהגים אנחנו מאוד מוגבלים למעשה,
אינני מרגיש מוגבל
הב‘‘י זה תמצית הסוגיא והראשונים. והפסיקה ב90 אחוז מסתברת מאד למעיין
ומקרים המועטים מאוד שקשה מאד ע‘‘פ רוב נמצא שרוה‘‘פ נוטים מזה וגם הספרדים ומחזקים מראשונים שלא היו לפניו.
רוב המחלוקות והעיון נמצא בשטחים אפורים שלא נפסקו להדיא ותלוי בפרשנות.
בניגוד לאלו ההוכלים בשיטת החזו''א/הגר''א וכיו''ב
בירור בעומק הסוגיא צריך לעשות בכל גישה הלכתית שתהיה וכל דרך אחרת שקר.
(אצל הספרדים כדוגמא הר' ברדא שהחליט ללכת לפי הרמב''ם והאר''י בלבד, וכן הלאה)
זה החלטה בבסיס האם הראיות להחלטותיו נכונות או לא בעומק הסוגיות לי אישית נראה שלא ובכלל לא.
שיש אצלהם הרבה חידושים ויותר ''אמת''
אמת וחידושים אינטלקטואלים לחוד והרצון לחדש בשדה המעשי והמהפכות למיניהם לפעמים נובעים מיצרמהפכני הכרוך בפרסום ורעש. ולתמיד באמת.
ושמרנות מצד הכרה בערך גדולים ממך בצורה אמיתית אינו סותר לאמת אם זההכרה, ולא פחד מגיהאדוממחאות קהל למיניהם
(ביחס לבירור הסוגיא כמובן, לא ביחס לדרך הפסיקה למעשה) והיצמדות לסוגיית הש''ס כפשוטה והראשונים.
אך עדיין יש לנו הרבה 'מרווח'. וגם אחרי ''כללי הפסיקה'', לא כל הפוסקים שווים. האור לציון כדוגמא קצת יותר מקורי ופחות מחמיר מהבן איש חי. ועוד.
לגבי הבא‘‘ח איני חושבכך. פרשנותו עסקנית ומחודשת ראה עניןצביעה באוכלין ומשקין וראיותיו אם כי חדשנותו מובילה גם לחומרות. ולא רק לקולות.
 
אינני מרגיש מוגבל
הב‘‘י זה תמצית הסוגיא והראשונים. והפסיקה ב90 אחוז מסתברת מאד למעיין
ומקרים המועטים מאוד שקשה מאד ע‘‘פ רוב נמצא שרוה‘‘פ נוטים מזה וגם הספרדים ומחזקים מראשונים שלא היו לפניו.
רוב המחלוקות והעיון נמצא בשטחים אפורים שלא נפסקו להדיא ותלוי בפרשנות.
אני לא מרגיש כ''כ מוגבל
אבל לפעמים יוצא לי איזה סוגיא ברור דלא כב''י, וקשה לי ללכת לפי הב''י (לחומרא בעיקר) רק כי לפני 300 שנה החליטו הרבה רבנים לקבל הוראותיו ככלל.
בירור בעומק הסוגיא צריך לעשות בכל גישה הלכתית שתהיה וכל דרך אחרת שקר.
פשיטא, אבל כשיוצא לך אחרת מ''כללי הפסיקה'' הידועים, ואתה כפוף לכללים וכו', זה מרגיש לי מוזר, ולא אמת.
זה החלטה בבסיס האם הראיות להחלטותיו נכונות או לא בעומק הסוגיות לי אישית נראה שלא ובכלל לא.
הרב ברדא לאו דוקא, זה גם יכול להיות הרב עובדיה שמתעלם מהאר''י, או הבא''ח שמכניס הרבה חידושים קבליים דבר שלא היה לפניו (עד כדי כך. החיד''א לא קבל את כל דברי הרש''ש, וגם לא פסק הלכ עפ''ז, אם כי בודאות פסק ע''פ האר''י גם נגד מרן)
אמת וחידושים אינטלקטואלים לחוד והרצון לחדש בשדה המעשי והמהפכות למיניהם
לא קשור למהפכנות, בד''כ הרבה 'מחדשים' שבמבט ראשון זה נראה תמוה, מוזר, וכו', הולכים דוקא לפי דינא דגמרא.
יש דוגמאות לרוב, נפילת אפים לספרדים (למה לבטל מנהג הראשונים ע''פ הגמ', רק בגלל החששות של הבא''ח שכמעט אף אחד לפניו לא חשב ע''ז?), נט''י לדבר שטיבולו במשקה (אם חייב ליטול, למה לא לברך ? זה סתירה, בעצם סב''ל. אבל עדיין ברור לכל מי שילמד את הסוגיא שאם העיקר דלא כתוס' שיש חיוב בזה''ז, פשוט שיש לברך, אלא שהב''י חשש לסב''ל, ובגלל זה אנחנו הוכלים לא לפי דינא דגמרא)
יש דוגמאות לרוב, הבאתי רק 2 דוגמאות של נושאים שעסקתי בהם היום (חוץ מסגויית יאוש שלא מדעת שאנחנו לומדים כעת בעיון ..., וגם הלכות פסח)
לפעמים נובעים מיצרמהפכני הכרוך בפרסום ורעש.
זה גם נכון, א''א להכחיש. אבל א''א להכחיש שאצל האנשים האלו יש גם הרבה אמת (המחדשים והם הרבה יותר צמודים ל'דינא דגמרא', ולמסורת העתיקה (קרי ממשה רבנו עד הבית יוסף, ולפחות עד הגאונים)
ושמרנות מצד הכרה בערך גדולים ממך בצורה אמיתית אינו סותר לאמת אם זההכרה, ולא פחד מגיהאדוממחאות קהל למיניהם
גם בענין שמרנות צ''ע, כי השמרנות עצמה עברה גלגולים רבים ושונים. ומה שנוהגים היום לא ממש כמו מה שהיה לפני החיד''א, ולפני השו''ע, ולפני הרמב'''ם, ולפני הגאונים. דברים זזים, זו מציאות. לא הבנתי למה (באופן כללי) מפחדים מחידושים בהלכה דוקא ב-100 שנים האחרונות, כאילו כללי הפסיקה לא השתנו מאז רבינא ורב אשי ...
לגבי הבא‘‘ח איני חושבכך. פרשנותו עסקנית ומחודשת ראה עניןצביעה באוכלין ומשקין וראיותיו אם כי חדשנותו מובילה גם לחומרות. ולא רק לקולות.
לא אמרתי שאין לו חידושים, אבל אצל חכם בן ציון יש חידושים לא רק בפסק אלא (בעיקר) בראיות. לדוג' כשמביא ראיה מדקדוק לשון במרן או ברמב''ם במקום אחר, ויש לו הרבה פסקים מחודשים, וגם מחמיר פחות (ולכל הדעות הולך ע''פ כל כללי הפסיקה, אולי קצת מיקל בקבל האר''י בניגוד לבא''ח וכה''ח שקבלו את הרש''ש ומדייקים דיוקים ע''פ הסוד)
 
אני לא מרגיש כ''כ מוגבל
אבל לפעמים יוצא לי איזה סוגיא ברור דלא כב''י, וקשה לי ללכת לפי הב''י (לחומרא בעיקר) רק כי לפני 300 שנה החליטו הרבה רבנים לקבל הוראותיו ככלל.
למה לקולא כן קל לך?
פשיטא, אבל כשיוצא לך אחרת מ''כללי הפסיקה'' הידועים, ואתה כפוף לכללים וכו', זה מרגיש לי מוזר, ולא אמת.
כשאתה מברר הכללים מה יסודן בסברא וגמרא בספרים היסודיים כמו יד לאכילה וארץ חיים ופותח בפנים ומעיין ומסלת מה שנכון אין שום הגבלה זה חלק מהלימוד. אך ללכת בעיניים עצומות אחר כללים בלילהבין ההגיון 7הראיות זה קשה עד בלתי נסבל,
הרב ברדא לאו דוקא, זה גם יכול להיות הרב עובדיה שמתעלם מהאר''י, או הבא''ח שמכניס הרבה חידושים קבליים דבר שלא היה לפניו (עד כדי כך. החיד''א לא קבל את כל דברי הרש''ש, וגם לא פסק הלכ עפ''ז, אם כי בודאות פסק ע''פ האר''י גם נגד מרן)

לא קשור למהפכנות, בד''כ הרבה 'מחדשים' שבמבט ראשון זה נראה תמוה, מוזר, וכו', הולכים דוקא לפי דינא דגמרא.
יש דוגמאות לרוב, נפילת אפים לספרדים (למה לבטל מנהג הראשונים ע''פ הגמ', רק בגלל החששות של הבא''ח שכמעט אף אחד לפניו לא חשב ע''ז?), נט''י לדבר שטיבולו במשקה (אם חייב ליטול, למה לא לברך ? זה סתירה, בעצם סב''ל. אבל עדיין ברור לכל מי שילמד את הסוגיא שאם העיקר דלא כתוס' שיש חיוב בזה''ז, פשוט שיש לברך, אלא שהב''י חשש לסב''ל, ובגלל זה אנחנו הוכלים לא לפי דינא דגמרא)
יש דוגמאות לרוב, הבאתי רק 2 דוגמאות של נושאים שעסקתי בהם היום (חוץ מסגויית יאוש שלא מדעת שאנחנו לומדים כעת בעיון ..., וגם הלכות פסח)

זה גם נכון, א''א להכחיש. אבל א''א להכחיש שאצל האנשים האלו יש גם הרבה אמת (המחדשים והם הרבה יותר צמודים ל'דינא דגמרא', ולמסורת העתיקה (קרי ממשה רבנו עד הבית יוסף, ולפחות עד הגאונים)
לא תמיד אני מזה אמת יותר שטחיות
גם בענין שמרנות צ''ע, כי השמרנות עצמה עברה גלגולים רבים ושונים. ומה שנוהגים היום לא ממש כמו מה שהיה לפני החיד''א, ולפני השו''ע, ולפני הרמב'''ם, ולפני הגאונים. דברים זזים, זו מציאות. לא הבנתי למה (באופן כללי) מפחדים מחידושים בהלכה דוקא ב-100 שנים האחרונות, כאילו כללי הפסיקה לא השתנו מאז רבינא ורב אשי ...
גם הלכה כרבי יהודה או ר‘‘ש שמואל או רב נוצר באיזה זמן ויש לזה סיבות וכנ‘‘ל לגבי הכללים
לא אמרתי שאין לו חידושים, אבל אצל חכם בן ציון יש חידושים לא רק בפסק אלא (בעיקר) בראיות. לדוג' כשמביא ראיה מדקדוק לשון במרן או ברמב''ם במקום אחר, ויש לו הרבה פסקים מחודשים, וגם מחמיר פחות (ולכל הדעות הולך ע''פ כל כללי הפסיקה, אולי קצת מיקל בקבל האר''י בניגוד לבא''ח וכה''ח שקבלו את הרש''ש ומדייקים דיוקים ע''פ הסוד)
נונובדוגמא שהבאתי לעיל להיפך
 
לא תמיד אני מזה אמת יותר שטחיות
שוב,
לא ''אמת'' למעשה,
אלא מה כתוב בתורה שבע''פ = גמרא. אץת זה מקיימים בצורה שונה (לכאו') ממה שהיה בזמן חז''ל. בהרבה מקרים, בגלל חומרות, קולות, מנהגים, שיטות. זה מרגיש מוזר. זהו. לדעתי תם הויככוח, אנחנו מסכימים 95%.
 
ראשי תחתית