מדוע מייחסים חשיבות לרבנות הראשית

[זקני דרום]

שחלק נכבד מגוף הבוחר הוא חילוני??
@אמרי פי

 

[מאמין בניסים]

לכן באמת הציבור האשכנזי מתייחס לרב הראשי כמו אל אברך קלאסי, אולי קצת יותר.
משום מה, בציבור הספרדי כל מי שנבחר לרב ראשי אוטומטית הוא רשכבה"ג או לכה"פ סגנו, ובעוונותנו הרבים בדור יתום שלנו, איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת, איכה היה למרמס כבוד גדולי התורה ותופסי ישיבות, וכידוע שרבים רבים המה גדולי התורה הספרדים שמגיע להם כבוד לכה"פ כמו הרבנים שנבחרו לרה"ר, ומסתבר שאף יותר מכך. וחלף זאת, בכל כינוס שמגיע הרה"ר הוא מוצב בקדמת הבימה, ולצידו עוזריו וחבר מרעיו מתחנפיו הנושאים אף הם עיניהם לתפקיד, ואילו בשורה שניה או שלישית יושבים גדולי תורה עצומים ששמם לא נודע.
והאמת תצא לאור.

 

[עת שערי רצון]

אין הכי נמי
לא צריך להתיחס

 

[אלישמע]

הספרדים מוּנָעִים הרבה על רגש,
ומאחר והרב שתפס אותם רגשית זה הרב עובדיה והוא היה רב ראשי,
ממילא זה תפס אצלם מקום.
זאת ועוד, הרבה מהספרדים המבוגרים (ממצביעי ש"ס ורבותיהם) לא היה חד אצלם הניתוק מהמדינה כמו אצל האשכנזים,
וממילא הם רואים בזה אידיאל, רבנות דיינות רבני ערים ועוד.
וממילא הרב הראשי הוא גדול הדור ומרן מכורח המציאות.
גם מנאייהו מכבדותייהו, ויש לו בגד יפה כזה שמזכיר את ההואי הרבני הספרדי הנוסטלגי של פעם, וזה קונה את הציבור.

 

[בית התקיעה]

אכן הספרדים מייחסים חשיבות שלא כדין לתפקיד הזה, שבבסיסו הוא פוליטי לגמרי ומבוסס על קשרים, כוח והשפעה והרבה הרבה פחות על גדלות תורנית אישית.
אמנם לית מאן דפליג שהיות ואצל הספרדים כן היו כמה דמויות גדולות לאורך ההסיטוריה ששמשו בתפקיד זה, הרי שהוא הפך לתפקיד חשוב ובעל משמעות.

זה בצירוף הגלימה, הפכוהו למותג על. בפרט מאז כהונת הגר"ע יוסף זצ"ל.
לכן כיום מי שמתהדר בכתר זה, אינו מתהדר בכתר "מדינת ישראל הכירה בי כרב בכיר מאוד" (כפי שהליטאים רואים זאת), אלא "אני המשך לסריה של הרב עובדיה ושאר הגדולים שקדמו לו)

 

[עת שערי רצון]

במציאות רוב ככל הרבנים הראשיים, כן היו ת''ח גדולים (גם אם חלקם לא ממש מהמגזר שלנו)
את הרב קלמן בר, אני לא מכיר
אבל יש את ר' דוד יוסף (וגם ר' יצחק יוסף,,)
הגר''ש עמר בודאי ת''ח עצום
גם הגר''מ אליהו, הרב בקשי דורון, הרב עובדיה פשיטא, הרב יצחק ניסים והרב עוזיאל גם כן בודאי לא היו סתם עמי ארצות בתפקיד פוליטי, היו ת''ח עצומים.
גם אצל הרבנים האשכנזים, הרב אברהם שפירא לדוג' היה בודאי ת''ח עצום, גם הרב הרצוג פשיטא, את האחרים (משפחת לאו, וכו') אני פחות אוחז,
אולי זה הסיבה שהאשכנזים לא מחשיבים אותם, אליבא דשטיתם הם סה''כ ת''ח בינונים ומטה. אולי בצדק. לא יודע.
אבל הרבנים הספרדים ברובם היו ממש מגדולי הדור או לפחות ת''ח עצומים

 

[אלישמע]

במציאות רוב ככל הרבנים הראשיים, כן היו ת''ח גדולים (גם אם חלקם לא ממש מהמגזר שלנו)
את הרב קלמן בר, אני לא מכיר
אבל יש את ר' דוד יוסף (וגם ר' יצחק יוסף,,)
הגר''ש עמר בודאי ת''ח עצום
גם הגר''מ אליהו, הרב בקשי דורון, הרב עובדיה פשיטא, הרב יצחק ניסים והרב עוזיאל גם כן בודאי לא היו סתם בתפקיד פוליטי, היו ת''ח עצומים.
גם הרבנים האשכנזים, הרב אברהם שפירא לדוג' היה בודאי ת''ח עצום
את השאר אני פחות אוחז, אולי זה הסיבה שהאשכנזים לא מחשיבים אותם, אליבא דשטיתם הם סה''כ ת''ח בינונים ומטה. אולי בצדק.
אבל הרבנים הספרדים היו ממש מגדולי הדור.

זהו, שלא כל מי שהוא ת"ח לכשעצמו הוא בבחינת גדול הדור.
לאידך, הרב שלמה עמר למשל שהוא באמת ענק בתורה מי הכיר אותו לפני הגלימה ?

 

[עת שערי רצון]

זהו, שלא כל מי שהוא ת"ח לכשעצמו הוא בבחינת גדול הדור.
לאידך, הרב שלמה עמר למשל שהוא באמת ענק בתורה מי הכיר אותו לפני הגלימה ?
ובמקביל, יש הרבה הרבה גדולים באמת שנרמסים (גם ע"י לובשי הגלימות) ודמם הותר, רק בגלל שאין להם גלימה,
כאילו שהבגד קובע מי גדול ומי לא.

לא אמרתי שלא
אמרתי שרוב לובשי הגלימות שהיו, כן היו גדולי תורה וראוים לתפקיד,
אבל נכון שבכל דור יש (אולי אולי) עוד 500 כמוהם או יותר מהם (שאולי גם ראוים לגלימה)
אבל זה לא משנה
העיקר שריציתי לומר שלא היו סתם עמי ארצות עם גלימות

 

[אור יעקב]

שחלק נכבד מגוף הבוחר הוא חילוני??

מה הקטע לפתוח אשכול חדש על מה שכבר כתבת?

רבני ברק מול רבני ארץ ישראל כולה ........
מופלגים בתורה וצדקות
מול רבנים מטעם
שופטים לעניני דת
יש טיעון שהם לא נושאים באחריות
אבל מצחיק שנשיא בית המשפט העליון הדתי אומר לא ילמדו אותי השקפה.

מי שישמע ג"כ רבנים מטעם
מה הם אדירי התורה שיורו לשופטים מטעם הרשויות לענינים שקשורים לדת מה לעשות
אם הם לא שמעו את הצד השני זה נידון בפנ"ע

אינני קיצוני
אינני קנאי
אינני פלגניק
עמדותי מציבות מראה מול הטמטום והערצה למוסד ממשלתי
שמשום מה משדרג את הנבחרים בו ע"י זוללי השקץ והכלב

וכבר ענו לך ואתה לא מפנים.

אתה ממש בבעיה גדולה אם אתה לא מבין שאף אחד פה לא מעריך את "המוסד" אלא את הרב הגדול העומד מאחריו.

ככל הנראה אצלם מעריכים רבנים לפי דגם הרכב ויופי הלוגו של המוסד, בעוד שאצלנו המשרה היא לא ממש חשובה אלא התורה ויראת שמים

 

[אלישמע]

לא אמרתי שלא
אר אמרתי שרוב לובשי הגלימות שהיו, כן היו גדולי תורה וראוים לתפקיד,
אבל נכון שבכל דור יש עוד 500 או 1,000 כמוהם או יותר מהם (שאולי גם ראוים לגלימה)

ועכשיו נוסיף, שהגוף הבוחר הוא גוף חילוני פוליטי.
והרב הנבחר עלול להיות משהו נורא ואיום.
כך שלפעמים כדאי להתפשר על מישהו אחד כדי לא לקבל מישהו גרוע יותר.
ומכאן שהסגידה לגלימה, היא מגוחכת, גם אם בפועל בותכה מישהו רציני.

 

[עת שערי רצון]

ועכשיו נוסיף, שהגוף הבוחר הוא גוף חילוני פוליטי.
והרב הנבחר עלול להיות משהו נורא ואיום.
כך שלפעמים כדאי להתפשר על מישהו אחד כדי לא לקבל מישהו גרוע יותר.
ומכאן שהסגידה לגלימה, היא מגוחכת, גם אם בפועל בותכה מישהו רציני.

פשיטא
מה באת לחדש ?

 

[זקני דרום]

מה הקטע לפתוח אשכול חדש על מה שכבר כתבת?





וכבר ענו לך ואתה לא מפנים.

הטיעונים לא עניניים
וב"ה פה מדברים לעניין
והקטע שהגר"י והגר"ד נחשבים בציבור יותר מרבנים אחרים בגלל הגלימה זה מגוחך
למה בפורום האשכול שלהם הוא בחלק העליון?

 

[אלישמע]

פשיטא
מה באת לחדש ?

לא לחדש, לחדד.

 

[זקני דרום]

לא לחדש, לחדד.

מה שנקרא להוציא את השד העדתי

 

[אלישמע]

מה שנקרא להוציא את השד העדתי

אתה מזכיר לי, כשהיינו טוחנים חיטים אצל אליעזר דאובה,
הוא היה קורא למטחנה "מכון גלאט כושר"...

 

[אור יעקב]

והקטע שהגר"י והגר"ד נחשבים בציבור יותר מרבנים אחרים בגלל הגלימה זה מגוחך
למה בפורום האשכול שלהם הוא בחלק העליון?

ברור שזה לא בגלל הגלימה, הרב יצחק התפרסם כבר קודם בגלל הילקו"י ובגלל שהוא בנו של הרב עובדיה, וכן הרב דוד נחשב בציבור ללא קשר למשרתו וגלימתו.

 

[אלישמע]

הרב דוד לא נחשב כ"כ בציבור (יחסית לרב יצחק) עד הגלימה.

 

[כהנא דמסייע]

הרב דוד לא נחשב כ"כ בציבור (יחסית לרב יצחק) עד הגלימה.

למה?

בקרב הלומדים דבריו נתקבלו לא פחות אם לא יותר.

 

[אלישמע]

למה?

בקרב הלומדים דבריו נתקבלו לא פחות אם לא יותר.

תלוי איזה...

 

[כהנא דמסייע]

תלוי איזה...

הלומדים

 

[אלישמע]

הלומדים

גם החסידים של הרב יצחק הם לומדים, והרבה מהם כיום יותר סופרי את הרב דוד בגלל הגלימה.

 

[כהנא דמסייע]

גם אלו שסוגדים לאחיו הם בגדר לומדים (לפחות בעיני עצמם).

אלה שלא סוגדים לאף אחד

 

[אלישמע]

אלה שלא סוגדים לאף אחד

כן, הם בכלל לא נושא האשכול.
המדובר על בני תורה שהרבנות הראשית עושה להם משהו.

 

[אור יעקב]

הרב דוד לא נחשב כ"כ בציבור (יחסית לרב יצחק) עד הגלימה.

נחשב גם קודם.

גם החסידים של הרב יצחק הם לומדים, והרבה מהם כיום יותר סופרי את הרב דוד בגלל הגלימה.

איך שאני מכיר מסביבתי הגלימה לא שינתה אצל אף אחד כלום בדיעה שלו.

 

[אלישמע]

נחשב גם קודם.

לא כמו היום.

איך שאני מכיר מסביבתי הגלימה לא שינתה אצל אף אחד כלום בדיעה שלו.

בסביבתי ראיתי אחרת.
זהו.

 

[צורבא מרבנן]

בסביבתי ראיתי אחרת.
זהו.

מדובר באנשים שמעריכים תיירה או שטעלע??

 

[זקני דרום]

טוב העיקר שלא הגלימה

 

[אור יעקב]

לא כמו היום.

יכול להיות שהוא יותר "התפרסם" לציבור שבכלל לא קשור אליו, אבל לציבור שקשור אליו, לרב עובדיה וכו' לא היה הבדל בין לפני לאחרי.

 

[אלישמע]

יכול להיות שהוא יותר "התפרסם" לציבור שבכלל לא קשור אליו, אבל לציבור שקשור אליו, לרב עובדיה וכו' לא היה הבדל בין לפני לאחרי.

תתעורר רב'ה.

 

[בנאות דשא]

לגופה של שאלה,

לרבנות הראשית יש 'שיניים' יותר מכל רב אחר.
כמובן יחסית, אבל יש למכון הזה כח חוקי שיכולים לאכוף החלטות יותר מב"ד רבני אחר.