מה הכוונה באור לציון גבי כזית בסעודה שלישית

[אברימי]

באור לציון ח"ב (כא, י) כתב:

מה הכוונה שאם לא הספיק לאכול כזית לפני שעבר רבע שעה מהשקיעה לא מזכיר רצה? הרי אם לא אכל כזית הוא לא התחייב בברהמ"ז, ולאכול אחרי שעבר רבע שעה מהשקיעה אינו יכול (כמו שכתב בסעיף ח' שאפשר רק עד 13.5 דקות).

 

[אד יעלה]

באור לציון ח"ב (כא, י) כתב:
הצג קובץ מצורף 12830
מה הכוונה שאם לא הספיק לאכול כזית לפני שעבר רבע שעה מהשקיעה לא מזכיר רצה? הרי אם לא אכל כזית הוא לא התחייב בברהמ"ז, ולאכול אחרי שעבר רבע שעה מהשקיעה אינו יכול (כמו שכתב בסעיף ח' שאפשר רק עד 13.5 דקות).

אם אדם אכל חצי כזית תוך 13 דק ואכ''כ רוצה לאכול עוד כזית שלם אסור?
לכאורה מותר כיון שהתחיל לאכול בהיתר
והכזית רק לאחר 13 דק

 

[אלישמע]

באור לציון ח"ב (כא, י) כתב:
הצג קובץ מצורף 12830
מה הכוונה שאם לא הספיק לאכול כזית לפני שעבר רבע שעה מהשקיעה לא מזכיר רצה? הרי אם לא אכל כזית הוא לא התחייב בברהמ"ז, ולאכול אחרי שעבר רבע שעה מהשקיעה אינו יכול (כמו שכתב בסעיף ח' שאפשר רק עד 13.5 דקות).

לפלפולא בעלמא:
אדם שהיה קרוב לשביעה, וע"י שאכל קצת פחות מכזית הגיע לידי שביעה והתחייב לכאו' ברה"מ מדאו'.

 

[אד יעלה]

לפלפולא בעלא:
אדם שהיה קרוב לשביעה, וע"י שאכל קצת פחות מכזית הגיע לידי שביעה והתחייב לכאו' ברה"מ מדאו'.

אבל הוא לא אכל
כיון שיש דין אכילה ואכילה בכזית אלא שיש תנאי של שביעה
אבל אם לא אכל מה יעזור שביעה.

 

[אברימי]

אם אדם אכל חצי כזית תוך 13 דק ואכ''כ רוצה לאכול עוד כזית שלם אסור?
לכאורה מותר כיון שהתחיל לאכול בהיתר
והכזית רק לאחר 13 דק

כלומר, אתה רוצה לומר שכמו שמי שהתחיל מזונות לפני השקיעה יכול להמשיך לאכול גם אחרי השקיעה, וה"ה לפת פחות מכזית שלא גרע ממזונות.

 

[אלישמע]

אבל הוא לא אכל
כיון שיש דין אכילה ואכילה בכזית אלא שיש תנאי של שביעה
אבל אם לא אכל מה יעזור שביעה.

מה זה לא אכל ?
הוא אכל פחות מכזית, והגיע לידי שביעה בצירוף מה שאכל מבעו"י.

 

[אד יעלה]

מה זה לא אכל ?
הוא אכל פחות מכזית, והגיע לידי שביעה בצירוף מה שאכל מבעו"י.

אני הבנתי שהוא היה שבע כבר ואכל פחות מכזית שאין אכילת כזית
אבל כעת ראיתי שכוונתך שאכל קודם ואח''כ השלים

 

[אלישמע]

אני הבנתי שהוא היה שבע כבר ואכל פחות מכזית שאין אכילת כזית
אבל כעת ראיתי שכוונתך שאכל קודם ואח''כ השלים

היינו הך, אם הוא היה כמעט שבע הוי אומר שאכל מתי שהוא, ועכשיו השלים.

 

[אד יעלה]

היינו הך, אם הוא היה שבע הוי אומר שאכל מתי שהוא, ועכשיו השלים.

אם הרבה לפני זה לא מצטרף אבל למעשה הוא שבע.

 

[אלישמע]

אם הרבה לפני זה לא מצטרף אבל למעשה הוא שבע.

לכאו' עד כדי עיכול ?

 

[בנאות דשא]

לא הבנתי על מה אתם מדברים,
כוונת האור לציון לומר, שאם לא הספיק לאכול כזית עד שיצאה שבת (כרבע שעה לאחר השקיעה) כבר אינו יכול להזכיר 'רצה' בברכת המזון ורק אם אכל כזית קודם לכן שכבר חל עליו חיוב ברכת המזון, אפילו אם אכל עוד הרבה אחר כך, מזכיר 'רצה' אך לא את המילה 'הזה'.
ולא איירי כלל לגבי חיוב ברכת המזון עצמו.

 

[אלישמע]

לא הבנתי על מה אתם מדברים,
כוונת האור לציון לומר, שאם לא הספיק לאכול כזית עד שיצאה שבת (כרבע שעה לאחר השקיעה) כבר אינו יכול להזכיר 'רצה' בברכת המזון ורק אם אכל כזית קודם לכן שכבר חל עליו חיוב ברכת המזון, אפילו אם אכל עוד הרבה אחר כך, מזכיר 'רצה' אך לא את המילה 'הזה'.
ולא איירי כלל לגבי חיוב ברכת המזון עצמו.

השאלה היא באיזה היכי תימצי מברך ברכה"מ בכלל אם אכל פחות מכזית לאחר שקיעת החמה.

 

[בנאות דשא]

השאלה היא באיזה היכי תימצי מברך ברכה"מ בכלל אם אכל פחות מכזית לאחר שקיעת החמה.

אה, בלי קשר לאור לציון המובא. סליחה.

 

[אלישמע]

אה, בלי קשר לאור לציון המובא. סליחה.

עם קשר,
כי הנידון שלו הוא מה יזכיר בברכה"מ, בו בזמן שמי שאוכל פחות מכזית אינו מברך ברכה"מ.
וא"ת שהמשיך ואכל לאחר השקיעה, הן הוא המורה (כך עכ"פ לדברי @אברימי ) שלא ימשיך לאכול.
(אא"כ מותר לו להמשיך ולאכול עד כזית, וכל דברי האול"צ עוסקים ביותר מכזית. ואז קושיא מעיקרא ליתא).

 

[אברימי]

וא"ת שהמשיך ואכל לאחר השקיעה, הן הוא המורה (כך עכ"פ לדברי @אברימי ) שלא ימשיך לאכול.

וכבר כתבתי ע"ז לעיל, שלכאו' לפי מש"כ שמי שהתחיל לאכול מזונות לפני השקיעה יכול לאכול גם משחשיכה, ה"ה למי שהתחיל לאכול פחות מכזית שיוכל להמשיך לאכול.

 

[פאר מקדושים]

מזונות

צ"ל פהב"כ

 

[אברימי]

צ"ל פהב"כ

מאי נפק"מ?

 

[פאר מקדושים]

מאי נפק"מ?

דדווקא מיני מזונות דשייך בהם קביעות סעודה, הא לא הכי, צריך להפסיק לאכול בשקיעה. עי' אורל"צ ח"ב פכ"ב תשובה ח'.