קובץ בית יוסף נ"א

[במערבא אמרי]

מתוך תוכן העניינים.

 

[במערבא אמרי]

מתוך תוכן העניינים.
הצג קובץ מצורף 18273

 

[כהנא דמסייע]

מה מטרת הקובץ, לומר שיש דעה אחת הלכתית וזכות להביע דעה רק ליחיד בלבד?

 

[במערבא אמרי]

מה מטרת הקובץ לומר שיש דיקטטורה הלכתית וזכות להביע דעה רק ליחיד בלבד?

כנראה.
רק לא כ"כ הבנתי מדוע לא יתבטלו כולם למרן הגר"ד לנדו או האדמו"ר מגור? וכי התורה ניתנה רק לספרדים?

 

[כהנא דמסייע]

כנראה.
רק לא כ"כ הבנתי מדוע לא יתבטלו כולם למרן הגר"ד לנדו או האדמו"ר מגור? וכי התורה ניתנה רק לספרדים?

בעבר כשהיה מחלוקת הרב שך והגרע‘‘י הקיצוניים שבחבורה אמרו רש׳׳י זה דבר אחד וכו‘. נגד הגרע‘‘י.

וחסידי הגרע‘‘י אמרו אלו ואלו דא‘‘ח ורשות לכל חכם להורות כפי הבנתו.

ולגופש׳׳ע הספקתי האם הכוונה
לסתימת פיות הלכתית

או דלמא בענין חברי המועצה עסקינן

או דלמא בענין הראשלצו‘‘ת

ואכמ‘‘ל.

 

[במערבא אמרי]

בענין חברי המועצה עסקינן

 

[פלוריש (אריאל)]

הנה הקובץ השלם:

https://moreshet-my.sharepoint.com/:b:/g/personal/moreshet-maran_moreshet_onmicrosoft_com/IQAFn3XSqL5jQqw53pPpW9ZxAXFSi3XzNsaZey7xYosS45Q?e=153CLf

 

[כהנא דמסייע]

הנה הקובץ השלם:

https://moreshet-my.sharepoint.com/:b:/g/personal/moreshet-maran_moreshet_onmicrosoft_com/IQAFn3XSqL5jQqw53pPpW9ZxAXFSi3XzNsaZey7xYosS45Q?e=153CLf

מש‘‘כ בהסכמה לתקוף בחריפות חכם אחד שאמר ישיבתו שלא יוצאים ידי חובה בלימוד הלכה במצות ת‘‘ת. וכתב שכל לימודו בשטחיות ושאר לשונו קשות היורדות חדרי בטן וחיצים גיבור שנונים, ושהדימוי מנשים בהלכות שלהם.
לא ידעתי מה רוצה והוא זיל קרי בי רב שאם לומד ההלכה בלי הסוגיא לא יוצאים י‘‘ח. וכמבואר בשו‘‘ע ורמ‘‘א סימן מו ‘‘המהרהר בדברי תורה אינו צריך לברך. והוא הדין דיכול לפסוק דין בלא נתינת טעם לדבריו (ר''ן פרק קמא דשבת ופרק כל הצלמים כתב דהוי כהרהור)‘‘. אם כי הגרע‘‘י הביא כמה שחלקו בזה. אך לא ידעתי על מה יצא הקצף.
והיה לומר דכל זה בהלכה מספרי פסקים הלכות משא‘‘כ מהסוגיות דודאי הוי לימוד תורה

 

[עשרה זהב]

מש‘‘כ בהסכמה לתקוף בחריפות חכם אחד שאמר ישיבתו שלא יוצאים ידי חובה בלימוד הלכה במצות ת‘‘ת. וכתב שכל לימודו בשטחיות ושאר לשונו קשות היורדות חדרי בטן וחיצים גיבור שנונים, ושהדימוי מנשים בהלכות שלהם.
לא ידעתי מה רוצה והוא זיל קרי בי רב שאם לומד ההלכה בלי הסוגיא לא יוצאים י‘‘ח. וכמבואר בשו‘‘ע ורמ‘‘א סימן מו ‘‘המהרהר בדברי תורה אינו צריך לברך. והוא הדין דיכול לפסוק דין בלא נתינת טעם לדבריו (ר''ן פרק קמא דשבת ופרק כל הצלמים כתב דהוי כהרהור)‘‘. אם כי הגרע‘‘י הביא כמה שחלקו בזה. אך לא ידעתי על מה יצא הקצף.
והיה לומר דכל זה בהלכה מספרי פסקים הלכות משא‘‘כ מהסוגיותדודאי הוי לימוד תורה

על איזה חכם הוא מכוון?

 

[כאחד העם]

מה שנותר לי בצ"ע מכל המאמר הנ"ל.

 

[בר ששת]

טענה זו נאמרה ע"י הלבנה, וכבר אמר הקב"ה "לכי ומעטי עצמך".
והוא מכ"ש, שהרי שם מדובר שגם הלבנה היתה ראויה.

 

[עשרה זהב]

וכאן באשכול, יש להודות למנהל המצנזר שליט"א, שלא מחק או נעל, אלא גדר את העניין כראוי - עד כמה שניתן.

ייש"כ.

 

[אור יעקב]

מש‘‘כ בהסכמה לתקוף בחריפות חכם אחד שאמר ישיבתו שלא יוצאים ידי חובה בלימוד הלכה במצות ת‘‘ת. וכתב שכל לימודו בשטחיות ושאר לשונו קשות היורדות חדרי בטן וחיצים גיבור שנונים, ושהדימוי מנשים בהלכות שלהם.
לא ידעתי מה רוצה והוא זיל קרי בי רב שאם לומד ההלכה בלי הסוגיא לא יוצאים י‘‘ח. וכמבואר בשו‘‘ע ורמ‘‘א סימן מו ‘‘המהרהר בדברי תורה אינו צריך לברך. והוא הדין דיכול לפסוק דין בלא נתינת טעם לדבריו (ר''ן פרק קמא דשבת ופרק כל הצלמים כתב דהוי כהרהור)‘‘. אם כי הגרע‘‘י הביא כמה שחלקו בזה. אך לא ידעתי על מה יצא הקצף.
והיה לומר דכל זה בהלכה מספרי פסקים הלכות משא‘‘כ מהסוגיות דודאי הוי לימוד תורה

הלומד שו"ע ללא המקורות לא יוצא ידי חובת מצוות ת"ת!?
מאיפה השטויות האלה? (ויש חילוק עצום בין לפסוק דין ללא נתינת טעם לבין "ללמוד" הלכה)

ואדרבה האחרונים כתבו שבלימוד הגמ' לבד לא יוצאים יד"ח ומי שיש לו כמה שעות ביום ילמד רק הלכה למעשה!

 

[אור יעקב]

מה מטרת הקובץ לומר שיש דעה אחת הלכתית וזכות להביע דעה רק ליחיד בלבד?

מאמר מקיף ונפלא שהדבר הראוי הוא שיהיה מנהיג אחד לדור.
מהי המציאות מי הוא "המנהיג" זה כבר נושא אחר שכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה.

אבל אין ספק שזה לא מטרת הקובץ כמש"כ.

 

[אור יעקב]

וכאן באשכול, יש להודות למנהל המצנזר שליט"א, שלא מחק או נעל, אלא גדר את העניין כראוי - עד כמה שניתן.

אכן, אבל לפעמים לא מובן מה ההודעה בכלל והיה כבר עדיף למוחקה לגמרי.

 

[אור יעקב]

ומחילה על ההתבטאות אבל על ספר שעובדים עליו כבר שנה וחצי עבודה קשה ומפרכת ועל היום שמפרסמים שהוא יצא במקום לשבח ולתת מילה טובה ישר לכרכר על ההקדמה שבכלל אף אחד לא קרא אותה זה בושה וכלימה לחברי הפורום הזה.

 

[עת שערי רצון]

הלומד שו"ע ללא המקורות לא יוצא ידי חובת מצוות ת"ת!?
מאיפה השטויות האלה? (ויש חילוק עצום בין לפסוק דין ללא נתינת טעם לבין "ללמוד" הלכה)

ואדרבה האחרונים כתבו שבלימוד הגמ' לבד לא יוצאים יד"ח ומי שיש לו כמה שעות ביום ילמד רק הלכה למעשה!

למען הדיוק
הדיון הוא על החיוב ללמוד (בזמן הפנוי וכדו') כיצד יש לקיים מצוות ת''ת, אך אין דיון על לצאת ידי חובה
אך לצאת יד''ח המצוה ללמוד ביום ובלילה סגי בק''ש כדאיתא בנדרים (ח.)

 

[עת שערי רצון]

ומחילה על ההתבטאות אבל על ספר שעובדים עליו כבר שנה וחצי עבודה קשה ומפרכת ועל היום שמפרסמים שהוא יצא במקום לשבח ולתת מילה טובה ישר לכרכר על ההקדמה שבכלל אף אחד לא קרא אותה זה בושה וכלימה לחברי הפורום הזה.

רק ה'כותרות' בהקדמה בדיוק מה מראים מה באמת באמת כוונת הספר, ואילולי ראיתי לא הייתי מאמין שזה מה שכתוב. רדוד ביותר. לא שווה קריאה לדעתי. את תוכן הספר אראה אם יגיע לידי ויהיו שם ענינים אמיתיים, ולא סתם חלומות (תעמולה) של כמה אנשים ...

 

[אור יעקב]

רק ה'כותרות' בהקדמה בדיוק מה מראים מה באמת באמת כוונת הספר,

זה בסך הכל כותרות "של ההקדמה".
תוכן הספר לא נוגע במאומה ולא קשור כלל.

 

[אור יעקב]

למען הדיוק
הדיון הוא על החיוב ללמוד (בזמן הפנוי וכדו') כיצד יש לקיים מצוות ת''ת, אך אין דיון על לצאת ידי חובה

אין פנאי בידי כרגע לראות את לשון הש"ך והמ"ב ועוד שכתבו זאת שלא יוצאים יד"ח, אולי יותר מאוחר אעלה את דבריהם.

 

[כאחד העם]

במקום לשבח ולתת מילה טובה ישר לכרכר על ההקדמה שבכלל אף אחד לא קרא אותה זה בושה וכלימה לחברי הפורום הזה.

אז למיטב הידיעה
קראתי ועברתי על ההקדמה

ורק בגלל שעברתי עליה אז כתבתי את מה שכתבתי

 

[במערבא אמרי]

מאמר מקיף ונפלא שהדבר הראוי הוא שיהיה מנהיג אחד לדור.
מהי המציאות מי הוא "המנהיג" זה כבר נושא אחר שכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה.

אבל אין ספק שזה לא מטרת הקובץ כמש"כ.

ומחילה על ההתבטאות אבל על ספר שעובדים עליו כבר שנה וחצי עבודה קשה ומפרכת ועל היום שמפרסמים שהוא יצא במקום לשבח ולתת מילה טובה ישר לכרכר על ההקדמה שבכלל אף אחד לא קרא אותה זה בושה וכלימה לחברי הפורום הזה.

ידידי היקר, אנחנו מכירים היטב את המו"ל, וניכר היטב מה מטרת ההקדמה של המו"ל [לא דיברתי על הספר בכללותו].
ואגב - קראנו את כל ההקדמה.
והבושה וכלימה היא למי שמנסה להנדס תודעה באמצעות מאמר מקיף ככל שיהיה.

 

[במערבא אמרי]

ציטוט קטן משם -
ואמנם כדבריו בעוונות הרבים נתרבה עם ישראל לקבוצות ופלגים רבים, זה מושך לכאן וזה לכאן, אך לכל הפחות נדע שבאותו קהל יש לשאוף להיות מנהיג אחד לכולם.

 

[נוריאל עזרא]

ציטוט קטן משם -
ואמנם כדבריו בעוונות הרבים נתרבה עם ישראל לקבוצות ופלגים רבים, זה מושך לכאן וזה לכאן, אך לכל הפחות נדע שבאותו קהל יש לשאוף להיות מנהיג אחד לכולם.

בעניותי לא מצאתי כל בעיה בקטע זה.

 

[עת שערי רצון]

בעניותי לא מצאתי כל בעיה בקטע זה.

לא הבנת מה עומד מאחורי המשפט הזה ?

 

[אור יעקב]

אז למיטב הידיעה
קראתי ועברתי על ההקדמה

ורק בגלל שעברתי עליה אז כתבתי את מה שכתבתי

אז תעיר לגופו של עניין מה שיש לך להעיר. (רוב ככל ההקדמה זה ציטוטים מגדולי הפוסקים ולא נראה לי יש על מה להעיר)

נ.ב - לא ראיתי כלל מה כתבת ולא מובנת כלל ההודעה שלך אחרי הצנזורה...

ידידי היקר, אנחנו מכירים היטב את המו"ל, וניכר היטב מה מטרת ההקדמה של המו"ל

כפי שכתבתי מטרת ההקדמה היא שראוי שיהיה מנהיג אחד לדור (למו"ל זה מרן הרב יצחק)
אבל לא כפי שכתבו,

שיש דעה אחת הלכתית וזכות להביע דעה רק ליחיד בלבד?

שזה וודאי אינו.

 

[נוריאל עזרא]

לא הבנת מה עומד מאחורי המשפט הזה ?

הבנתי מה המשפט אומר [ואין בזה כל בעיה], יתכן והשאיפה של הכותב או שלדעתו הכי מתאים הוא רב פלוני, נו ו...

 

[עת שערי רצון]

הבנתי מה המשפט אומר [ואין בזה כל בעיה], יתכן והשאיפה של הכותב או שלדעתו הכי מתאים הוא רב פלוני, נו ו...

אז קוראים לזה תעמולה. אין בזה איסור, זה פשוט רדוד.

 

[נוריאל עזרא]

אז קוראים לזה תעמולה. אין בזה איסור, זה פשוט רדוד.

אתה יכול לחשוב שזה רדוד הכל טוב, אני לא רואה מכל הנ"ל הצדקה לרדידות של האשכול הזה.
חב"ד פועלים רבות לביאת המשיח כל שביכולתם נכון שמאחורי כל הנ"ל הם גם רוצים ומאמינים שרבם זצוק"ל הוא הוא אבל לפחות זה מדרבן אותם והרבה טוב יצא מזה.
גם פה מה מציק לכם שהם חושבים שהרב שלהם הכי מתאים להנהיג את העם? ואתם חולקים על זה ולכן מפריע לכם שהם יכתבו מאמר שעדיף שלכל הפחות לכל קבוצה יהיה רב מנהיג אחד? נו ו...
הם מפיצים תורה מקרבים הרבה ומחזירים בתשובה זה נותן להם דרבון, ואפילו לצד השני זה נותן דרבון..
יש אברך אחד שהיה בכולל שלנו שככל שהרב יצחק היה מרגיז אותו יותר בלווין ככה היה מכניס יותר ספרים של רבני מרוקו לכולל שלנו ולעוד מקומות סופו של דבר הרבה טוב יצא מזה.
למעשה גם בכל ההערות שיש כאן בפורום אני רואה מהם ברכה אדרבא היכן שיש טעויות צריך להעיר וטוב שיש מתנגדים ככה מתבררת עבורי הקטן האמת לכל צד.
[אם כי אינני חלק ולא אוהב זלזול מכל צד ולפעמים אני נדחף ומתערב בעניינים מסוימים גם בגלל זה].

 

[כאחד העם]

אני לא רואה מכל הנ"ל הצדקה לרדידות של האשכול הזה.

לא הבנת את דברי הר' @עת שערי רצון

כוונתו לרדידות מצד כותב המאמר, ומצד הקוראים והמקבלים.

ולא רדידות של האשכול או של הפורום ח"ו