ביקור אשה אצל רופא

[אור יעקב]

- לצערנו הרב יש הרבה מכשולות בנושאים הזה, הן מחמת חוסר ידיעה בסיסי והן מחמת שכל אחת חושבת ש"כל מה שהרופא אומר קדוש"

- ראוי לכל איש מישראל להזהיר הן לאשתו והן לבנותיו את כללי הצניעות בביקור אצל רופא, ומתי יש ללכת ומתי אין ללכת.

- מצורף מה מאמר קצר של הרב דוד נקי שליט"א שקצת תבינו כמה מכשולות יש לצערנו, וכמה חוסר ידיעה. וגם לדעת את הפרטים הבסיסים בנושא.

 

[דרך אמונה]

מצורף מה מאמר קצר של הרב דוד נקי שליט"א

כדאי שכל אשה גם תעיין בחוברת שחיבר הרב הנזכר "להיות את" ומעמוד 271 והלאה מברר הרבה כל הנושאים הללו...
וע"ע בספר תורת מאיר (פנחסי אבן העזר סי' א, עמ' תכג והלאה) שכתב דברים ברורים ומוגדרים בכל הלכתא דא, ודפח"ח.

 

[בנציון]

אפ' לעין בספר שו"ע המקוצר להגר"י רצאבי חלק קדושה הביא שם דברים מזויעים וכתב שם שיודע עוד סיפורים

 

[משיב כהלכה]

לצערנו הרב יש הרבה מכשולות בנושאים הזה

בנוסף למכשולות, רגש הצניעות הבסיסי של האשה נפגם כאשר היא מפקירה את עצמה מול אדם זר.

 

[משיב כהלכה]

והן מחמת שכל אחת חושבת ש"כל מה שהרופא אומר קדוש"

כל אשה צריכה להיות תקיפה ולעמוד על שלה (מה שלא מצוי בנערות צעירות), כי לפעמים גם על פריחה בפניה הרופא יכול לבקש ממנה לעשות בדיקה שאינה נצרכת כלל וד"ל. ויש סיפורים בזה לרוב.

ובענין רופא נשים אני ממש תמה על ת"ח שמזלזלים בזה, גם אם מבחינה הלכתית הם צודקים. כי הרופא הוא בן אדם ולא מלאך (ועוד בן אדם שבחר מרצונו החופשי במקצוע מיוחד זה וד"ל) ושמעתי עדויות מכלי ראשון על רופאים שהתעקשו לערוך "בדיקה" מיותרת לחלוטין, ממש מיותרת, רק כדי למלא תאוותם, כשהם מסבירים ש"צריך מידי פעם בדיקה שגרתית" וכן ממשמשים במקומות אחרים כדי למנוע סרטן כביכול, אע"פ שהאשה הגיעה למטרה אחרת לגמרי.

ובשלמא אם אין רופאות נשים, עוד אפשר להבין, אבל כאשר יש רופאות נשים בשפע, והנשים מעדיפות רופא גבר (כי מגע הרופא יותר עדין מסיבות מובנות) מהיכי תיתי להקל בכזה דבר כ"כ חמור.

 

[משיב כהלכה]

ראוי לכל איש מישראל להזהיר הן לאשתו והן לבנותיו את כללי הצניעות בביקור אצל רופא, ומתי יש ללכת ומתי אין ללכת

טוב שברופאים לגיהנם, בפרט מי שהתמחה במקצוע הגניקולוגיה וזה מעיד עליו כאלף עדים. הרופא לא רק שאינו נזהר בנגיעה אלא משתדל בכל מאודו לראות ולנגוע שלא לצורך.

שמעתי מאברך שאשתו הגיעה לרופאה לבקש כדורים מסויימים, הרופאה לא היתה והציעו לה להיכנס לרופא, היא נכנסה בלית ברירה בחושבה שמדובר רק בכדורים ותו לא. לתדהמתה הרופא ביקש ממנה להוריד בגדיה לצורך בדיקה וגינלית לגילוי המחלה (תירוץ ידוע), כי "אי אפשר לתת כדורים ללא בדיקה כזו".

משסירבה בתוקף גירש אותה הרופא בבושת פנים באומרו בכעס "אם ככה למה באת לכאן בכלל"? וממש כעס על שנמנע ממנו לספק תאוותו, ויצאה משם ללא הכדורים שביקשה.

ועוד אברך אחר סיפר לי על אשתו שהגיעה לרופא יחד איתו לצורך איזה ענין, ומול עיניו שאל אותה הרופא אם היא מניקה (שאלה שאינה קשורה כלל לענין) וענתה שאינה מצליחה ומיד הציע ללמדה! וכל זה לעיני בעלה הנראה כחרדי לכל דבר.

ולכן שומר נפשו ירחיק את אשתו מאותם אנשים טמאים השטופים בכך ובשום פנים לא להתקרב אליהם.

 

[שלומי]

כמדומה שלפורום נכנסים גם בחורים
ולכן אנא כיתבו ברמזים ולא ברחל בתך הקטנה

 

[משיב כהלכה]

אין אנו אחראים על בחורים שנכנסים לכאן, ובאותה מידה יכולים גם להיכנס לאתרי תועבה. אחריות ההורים היא לדאוג שילדיהם לא יגלשו.

ובפרט שהספרים התורניים (הפיזיים והוירטואלים) מלאים וגדושים בכגון דא.

 

[עת שערי רצון]

בחורים בזמננו לא תמימים בכלל, ובודאי שבחור שגולש באינטרנט הוא לא כזה תמים
וסגנון בחורשלא מתאים בכלל לבחורים, אינו מתאים גם למבוגרים, תורה אחת היא, והכל יודעים למה כלה נכנסה לחופה אלא כל המנבל פיו וכו'

 

[שלומי]

בפורומים הסמוכים האשכנזים שרשור כזה לא היה עולה לאויר בכלל!!!
כדאי ללמוד מהם: מה כותבים, איך כותבים ואיפה כותבים.

 

[שלומי]

ובאותה מידה יכולים גם להיכנס לאתרי תועבה

כד ניים ושכיב אמר ...
איך הגעת ממחשב הכי מסונן [נטפרי-קהילתי] לאתרי תועבה?????

 

[משיב כהלכה]

בפורומים הסמוכים האשכנזים שרשור כזה לא היה עולה לאויר בכלל!!!
כדאי ללמוד מהם: מה כותבים, איך כותבים ואיפה כותבים.

לידיעתך, כל מה שכתבתי באשכול הזה מועתק ממה שכתבתי בפורומים הסמוכים....

ויש שם כמה שרשורים כאלה.

 

[שלומי]

סגנון בחורשלא מתאים בכלל לבחורים, אינו מתאים גם למבוגרים,

ואינו!
לשיטתך שבחורים ואברכים זה היינו הך
למה לא לומדים בישיבות מסכת נדה והלכות טהרה
ולמה אין פסקי תשובות [בספר] על סימן רמ
וכן הלכה ברורה אין על סימן רמ [רק קצת בהבלעה בהל' שבת]
הרי לך, שלא כל דבר ששייך לאברך, מתאים גם לבחור.

 

[משיב כהלכה]

כד ניים ושכיב אמר ...
איך הגעת ממחשב הכי מסונן [נטפרי-קהילתי] לאתרי תועבה?????

גם אברך המשתמש בנטפרי, לא אמור לתת לילדים שלו גישה לאינטרנט כלל ועיקר.

וממילא אם אתה חושש שבחור יתגבר על המחסום ששמו הוריו (סיסמה וכדו') ובכל זאת יגלוש במחשב, תחשוש גם שיקנה סמארטפון בכמה שקלים ויגלוש באתרי תועבה.

הגישה הגורסת ש"נטפרי צריך להיות ראוי לילדים" היא גישה מטופשת שנועדה בעצם להצדיק את משטרת המחשבות וצנזורת הדעות.

 

[משיב כהלכה]

למה לא לומדים בישיבות מסכת נדה והלכות טהרה

אכן לא לומדים, אבל אלפי ספרים בספריה נגישים להם וכל הרוצה מעיין היטב וד"ל.

 

[נוריאל עזרא]

אין אנו אחראים על בחורים שנכנסים לכאן, ובאותה מידה יכולים גם להיכנס לאתרי תועבה. אחריות ההורים היא לדאוג שילדיהם לא יגלשו.

אבל האתר כאן פתוח בנטפרי ועוד חסימות ואילו האתרים שאתה מדבר עליהם לא.

ובפרט שהספרים התורניים (הפיזיים והוירטואלים) מלאים וגדושים בכגון דא.

זה אמנם נכון אבל לא בטוח שהם הולכים לפתוח הספרים, וכאן זה קופץ להם ב"מה חדש".

אני לא חולק עקרונית רק מסייג את הדברים. אפשר לכתוב כמובן אבל הכתיבה כן צריכה להיות עם שימת לב. וכמו שהעירו כאן.

 

[שלומי]

אכן לא לומדים, אבל אלפי ספרים בספריה נגישים להם וכל הרוצה מעיין היטב וד"ל.

יש הבדל בין יחיד לרבים
וכאן זה רבים, ולכן יש ליזהר בכפליים.
נ.ב. בזכותך אדע להרחיק את ילדי [הגדולים] מהפורום. תודה.

 

[משיב כהלכה]

בזכותך אדע להרחיק את ילדי [הגדולים] מהפורום. תודה.

לטובתך, תרחיק אותם מאינטרנט בכלל.

 

[משיב כהלכה]

אבל האתר כאן פתוח בנטפרי ועוד חסימות ואילו האתרים שאתה מדבר עליהם לא.

קרא שוב מה שכתבתי.

 

[משיב כהלכה]

הכתיבה כן צריכה להיות עם שימת לב

את הדברים שכתבתי, כתבתי לאחר סינון גדול, ומחשבה על כל מילה.

 

[נוריאל עזרא]

קרא שוב מה שכתבתי.

קראתי. כמובן שכל אחד יכול ללכת ולרכוש לו מחשב או טלפון ולחבר למה שרוצה, אך אלו שגולשים בחסום למה שיקפוץ להם דברים לא מתאימים גם עלינו יש אחריות.

 

[משיב כהלכה]

וכאן זה קופץ להם ב"מה חדש"

עד שאתה דואג על מה שקופץ להם בפורום שהם לא אמורים להיות בו כלל, תדאג על עלוני הצניעות והאינטרנט למיניהם המצויים לכל דיכפין, ומכניסים לילדים הרכים מגיל צעיר תאווה לעריות (ע"י תיאורים רבים ומגוונים) ותאווה לסמארטפון (ע"י תיאור מפורט כמה החיים קלים עם סמארטפון וכמה הוא כיף וממכר, ומאידך גיסא כמה סובלים אלה שלא משתמשים בסמארטפון או באינטרנט).

 

[משיב כהלכה]

קראתי. כמובן שכל אחד יכול ללכת ולרכוש לו מחשב או טלפון ולחבר למה שרוצה, אך אלו שגולשים בחסום למה שיקפוץ להם דברים לא מתאימים גם עלינו יש אחריות.

כפי שאינו צריך לקנות, כך לא צריך לגלוש במחשב חסום. נטפרי לא מיועד לילדים ולא לבחורים!

 

[נוריאל עזרא]

את הדברים שכתבתי, כתבתי לאחר סינון גדול, ומחשבה על כל מילה.

לא אמרתי שלא, אבל דילמא אחרי שהעירו לך תחשוב שוב לא כל דבר שאנחנו חושבים שבסדר תמיד זה נכון מכל מלמדי השכלתי. גם ממני אפשר ללמוד וכן להיפך(ולמדתי ממך הרבה).

 

[נוריאל עזרא]

עד שאתה דואג על מה שקופץ להם בפורום שהם לא אמורים להיות בו כלל, תדאג על עלוני הצניעות והאינטרנט למיניהם המצויים לכל דיכפין, ומכניסים לילדים הרכים מגיל צעיר תאווה לעריות (ע"י תיאורים רבים ומגוונים) ותאווה לסמארטפון (ע"י תיאור מפורט כמה החיים קלים עם סמארטפון וכמה הוא כיף וממכר, ומאידך גיסא כמה סובלים אלה שלא משתמשים בסמארטפון או באינטרנט).

לא תמיד אפשר לשלוט על הכל יש ילדים שמקשיבים עד גבול מסויים פרוץ הם מקשיבים שלא, אבל מסונן לא תמיד אפשר לאסור עליהם ואם תלך אתם ביד קשה יכול לדרדר יותר חינוך הוא דבר מורכב ומשתנה מילד לילד.

 

[משיב כהלכה]

אבל מסונן לא תמיד אפשר לאסור עליהם

אם מדובר בילד נורמטיבי, אני לא מקבל.

ואם מדובר בילד שהחל להתקלקל, אז האשכול הזה הוא הצרה האחרונה שלו.

אנו נמצאים בימים שלבנות "נורמטיביות" בגיל 15 בתיכון בית יעקב יש סמארטפונים פרוצים, והן יושבות בכיתה, מתעדות את עצמן ומעלות לאפליקציות הכי טמאות שקיימות ברשת! היש תועבה גדולה מזו? והכל באמצעות טלפונים "כשרים" (חצי טאצ' וכדו')...

אז מה שמדאיג אותך זה האשכול הזה?

 

[אד יעלה]

אנו נמצאים בימים שלבנות "נורמטיביות" בגיל 15 בתיכון בית יעקב יש סמארטפונים פרוצים, והן יושבות בכיתה, מתעדות את עצמן ומעלות לאפליקציות הכי טמאות שקיימות ברשת! היש תועבה גדולה מזו? והכל באמצעות טלפונים "כשרים" (חצי טאצ' וכדו')...

הוצאת שם רע על בנות ישראל
זה שיש מיעוט כזה
אל תעשה אותם נורמטיביות

 

[עת שערי רצון]

ואינו!
לשיטתך שבחורים ואברכים זה היינו הך
למה לא לומדים בישיבות מסכת נדה והלכות טהרה
ולמה אין פסקי תשובות [בספר] על סימן רמ
וכן הלכה ברורה אין על סימן רמ [רק קצת בהבלעה בהל' שבת]
הרי לך, שלא כל דבר ששייך לאברך, מתאים גם לבחור.

בישיבות לומדים מסכת כתובות ... כולל סוגיית כמו פתח פתוח, מוכת עץ, ועוד. כל הש"ס מלא מזה.
אמנם נכון שלא לומדים את זה לכתחילה בתור "נושא" וזה מובן, אך שים לב שאני דיברתי על בחורים שבלאו הכי גולשים באינטרנט כך שהם לא הכי "תמימים" ויודעים דבר אחד או שניים

 

[נוריאל עזרא]

אם מדובר בילד נורמטיבי, אני לא מקבל.

לא הכל קיצוני לכאן או לכאן יש תחום ביניים.

ואם מדובר בילד שהחל להתקלקל, אז האשכול הזה הוא הצרה האחרונה שלו.

אנו נמצאים בימים שלבנות "נורמטיביות" בגיל 15 בתיכון בית יעקב יש סמארטפונים פרוצים, והן יושבות בכיתה, מתעדות את עצמן ומעלות לאפליקציות הכי טמאות שקיימות ברשת! היש תועבה גדולה מזו? והכל באמצעות טלפונים "כשרים" (חצי טאצ' וכדו')...

אז מה שמדאיג אותך זה האשכול הזה?

לגבי בחורים מסוימים [ואני מאמין שיש הרבה כאלה] ולא בכגון אלו שאתה מדבר עליהם, כן.

 

[משיב כהלכה]

אל תעשה אותם נורמטיביות

כתבתי נורמטיביות במרכאות, דהיינו נראות כך כלפי חוץ.