מ מלחמת הפשט חבר חדש הצטרף 14/4/26 הודעות 39 היום ב-01:58 #1 הסתפקתי אי חמורה השבה במקום של חילונים שפטור משבה שהוי כרובה עכו"ם כמבואר בתוס' כד. ב"מ אי מותר לו להחזיר או דלמא עובר על למען ספות הרוה את הצמאה כמבואר בסהנדרין עו:כמדומני
הסתפקתי אי חמורה השבה במקום של חילונים שפטור משבה שהוי כרובה עכו"ם כמבואר בתוס' כד. ב"מ אי מותר לו להחזיר או דלמא עובר על למען ספות הרוה את הצמאה כמבואר בסהנדרין עו:כמדומני
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:06 #2 כמדומה שטעם ההיתר בתוס' לא מטעם שאבדתו מותרת אלא מטעם יאוש בעלים וא"כ ל"ש להסתפק שמותר להחזיר.
א אלישמע חבר בכיר הצטרף 10/4/25 הודעות 3,701 היום ב-02:29 #3 מבקש השם אמר: כמדומה שטעם ההיתר בתוס' לא מטעם שאבדתו מותרת אלא מטעם יאוש בעלים וא"כ ל"ש להסתפק שמותר להחזיר. לחץ כדי להרחיב... באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים. אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות.
מבקש השם אמר: כמדומה שטעם ההיתר בתוס' לא מטעם שאבדתו מותרת אלא מטעם יאוש בעלים וא"כ ל"ש להסתפק שמותר להחזיר. לחץ כדי להרחיב... באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים. אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות.
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:32 #4 אלישמע אמר: באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים. אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות. לחץ כדי להרחיב... כן אבל בחילוני לא שייך את החלק השני שהיא קודם כל אבדת חילוני וממילא זה לא שייך לענין של למען ספות
אלישמע אמר: באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים. אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות. לחץ כדי להרחיב... כן אבל בחילוני לא שייך את החלק השני שהיא קודם כל אבדת חילוני וממילא זה לא שייך לענין של למען ספות
א אלישמע חבר בכיר הצטרף 10/4/25 הודעות 3,701 היום ב-02:37 #5 מבקש השם אמר: כן אבל בחילוני לא שייך את החלק השני שהיא קודם כל אבדת חילוני וממילא זה לא שייך לענין של למען ספות לחץ כדי להרחיב... למה ? הולכים אחר הרוב.
מבקש השם אמר: כן אבל בחילוני לא שייך את החלק השני שהיא קודם כל אבדת חילוני וממילא זה לא שייך לענין של למען ספות לחץ כדי להרחיב... למה ? הולכים אחר הרוב.
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:42 #6 אלישמע אמר: למה ? הולכים אחר הרוב. לחץ כדי להרחיב... אבל גם אם זה ודאי של חילוני זה מותר? לא. אלא רק מצד יאוש בעלים במקום שרובו חילוניים וא"כ מהיכ"ת לומר שיש למען ספות גו'
אלישמע אמר: למה ? הולכים אחר הרוב. לחץ כדי להרחיב... אבל גם אם זה ודאי של חילוני זה מותר? לא. אלא רק מצד יאוש בעלים במקום שרובו חילוניים וא"כ מהיכ"ת לומר שיש למען ספות גו'
א אלישמע חבר בכיר הצטרף 10/4/25 הודעות 3,701 היום ב-02:44 #7 זו בדיוק שאלת האשכול, האם במומר או מחלל שבת יש משום למען ספות. או רק משום אבדתו מותרת.
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:45 #8 אלישמע אמר: זו בדיוק שאלת האשכול, האם במומר או מחלל שבת יש משום למען ספות. או רק משום אבדתו מותרת. לחץ כדי להרחיב... ואני שואל, עד שאתה שואל אם יש למען ספות תשאל האם היא מותרת כאשר אתה יודע שהיא שלו והוא לא התייאש?
אלישמע אמר: זו בדיוק שאלת האשכול, האם במומר או מחלל שבת יש משום למען ספות. או רק משום אבדתו מותרת. לחץ כדי להרחיב... ואני שואל, עד שאתה שואל אם יש למען ספות תשאל האם היא מותרת כאשר אתה יודע שהיא שלו והוא לא התייאש?
א אלישמע חבר בכיר הצטרף 10/4/25 הודעות 3,701 היום ב-02:47 #9 מבקש השם אמר: ואני שואל, עד שאתה שואל אם יש למען ספות תשאל האם היא מותרת כאשר אתה יודע שהיא שלו והוא לא התייאש? לחץ כדי להרחיב... אה"נ.
מבקש השם אמר: ואני שואל, עד שאתה שואל אם יש למען ספות תשאל האם היא מותרת כאשר אתה יודע שהיא שלו והוא לא התייאש? לחץ כדי להרחיב... אה"נ.
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:48 #10 אלישמע אמר: אה"נ. לחץ כדי להרחיב... וכיון שאין לך מקור להתיר אותה, שמהתוס' שם אין ראיה וכאמור ממילא הדבר פשוט לאיסורא שלא מצאנו "עמד והתיר ממונם לישראל" על חילונים. והתייתר נידון האשכול.
אלישמע אמר: אה"נ. לחץ כדי להרחיב... וכיון שאין לך מקור להתיר אותה, שמהתוס' שם אין ראיה וכאמור ממילא הדבר פשוט לאיסורא שלא מצאנו "עמד והתיר ממונם לישראל" על חילונים. והתייתר נידון האשכול.
א אלישמע חבר בכיר הצטרף 10/4/25 הודעות 3,701 היום ב-02:50 #11 מבקש השם אמר: וכיון שאין לך מקור להתיר אותה, שמהתוס' שם אין ראיה וכאמור ממילא הדבר פשוט לאיסורא שלא מצאנו "עמד והתיר ממונם לישראל" על חילונים. והתייתר נידון האשכול. לחץ כדי להרחיב... ממש לא, יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא. (לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון).
מבקש השם אמר: וכיון שאין לך מקור להתיר אותה, שמהתוס' שם אין ראיה וכאמור ממילא הדבר פשוט לאיסורא שלא מצאנו "עמד והתיר ממונם לישראל" על חילונים. והתייתר נידון האשכול. לחץ כדי להרחיב... ממש לא, יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא. (לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון).
מבקש השם חבר קבוע הצטרף 27/4/25 הודעות 306 היום ב-02:52 #12 אלישמע אמר: ממש לא, יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא. (לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון). לחץ כדי להרחיב... לא מכיר את הדיון, אבל אם אתה אומר... עכ"פ לשאלת פותח האשכול, מתוס' אין ראיה לנידוננו.
אלישמע אמר: ממש לא, יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא. (לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון). לחץ כדי להרחיב... לא מכיר את הדיון, אבל אם אתה אומר... עכ"פ לשאלת פותח האשכול, מתוס' אין ראיה לנידוננו.