אי חמורה השבה במקום של חילונים

מלחמת הפשט

חבר חדש
הצטרף
14/4/26
הודעות
39
הסתפקתי אי חמורה השבה במקום של חילונים שפטור משבה שהוי כרובה עכו"ם כמבואר בתוס' כד. ב"מ אי מותר לו להחזיר או דלמא עובר על למען ספות הרוה את הצמאה כמבואר בסהנדרין עו:כמדומני
 
כמדומה שטעם ההיתר בתוס' לא מטעם שאבדתו מותרת אלא מטעם יאוש בעלים
וא"כ ל"ש להסתפק שמותר להחזיר.
 
כמדומה שטעם ההיתר בתוס' לא מטעם שאבדתו מותרת אלא מטעם יאוש בעלים
וא"כ ל"ש להסתפק שמותר להחזיר.

באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים.
אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות.
 
באבדת ישראל בעיר שרובה נכרים, ההיתר הוא מטעם יאוש בעלים.
אבל אבדה סתם בעיר שרובה גויים, היא קודם כל אבדת הגוי, ואיכא ביה משום למען ספות.
כן
אבל בחילוני לא שייך את החלק השני שהיא קודם כל אבדת חילוני
וממילא זה לא שייך לענין של למען ספות
 
זו בדיוק שאלת האשכול, האם במומר או מחלל שבת יש משום למען ספות. או רק משום אבדתו מותרת.
 
זו בדיוק שאלת האשכול, האם במומר או מחלל שבת יש משום למען ספות. או רק משום אבדתו מותרת.
ואני שואל,
עד שאתה שואל אם יש למען ספות
תשאל האם היא מותרת כאשר אתה יודע שהיא שלו והוא לא התייאש?
 
וכיון שאין לך מקור להתיר אותה,
שמהתוס' שם אין ראיה וכאמור
ממילא הדבר פשוט לאיסורא
שלא מצאנו "עמד והתיר ממונם לישראל" על חילונים.
והתייתר נידון האשכול.

ממש לא,
יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא.
(לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון).
 
ממש לא,
יש דיון על מי שאינו שותו"מ, ועכ"פ לא ברור שחייב לחזיר לא.
(לא אמרתי שמותר לקחת, אבל יש לדון).
לא מכיר את הדיון, אבל אם אתה אומר...
עכ"פ לשאלת פותח האשכול,
מתוס' אין ראיה לנידוננו.
 
ראשי תחתית