אהבת ישראל
חבר חדש
- הצטרף
- 11/5/25
- הודעות
- 76
עי' לעיל שעל זה דיברת עם אותו נער מתחזק
קורה שרב טועה, קורה שנפלט משפט - אבל אם הוא שונה דבריו סימנא מילתא שמתכוון למה שאומר
עדכונים מבית הרב יצחק יוסף שליט"א
- יוזם האשכול אברך מב"ש
- תאריך התחלה
אהבת ישראל
חבר חדש
- הצטרף
- 11/5/25
- הודעות
- 76
אפשר לשאול מי הוא רבך?
שבוע שעבר הייתי בפעילות של קירוב לנוער מתחזק, (שלום לעם)
ומדבר לדבר נכנסנו לעניין צבא וגיוס, והיה שם הרבה בחורים שעוד מעט מגיעים לתפר אם ללכת לצבא או להמשיך ללמוד.
אבל רובם ככולם שם - אלה שרצו להמשיך ללמוד "פחדו" שיעברו על החוק ולא יתייצבו ויהיו משתמטים וכו'.
דברתי איתם באורך על הנושא ואז בקשתי מאחד מהם לפתוח את דבריו של מרן הרב יצחק יוסף שליט"א ולהראות לכולם...
ואיך שסיימו לראות זאת, קם אחד מהבחורים היותר פעיל וצעק לכולם "תראו מה גדול ישראל אומר" אם יש לנו הוראה מה לעשות למה שנפחד ממשהו!?
וב"ה היה חיזוק גדול מהדברים האלה.
ואז הבנתי כמה צדקו אותם האומרים שבמשפטים כעין אלה יש חיזוק גדול לנוער בגיל הזה.
ממש מעניין ש"בחור מתחזק בן 14" יודע איך מרן הרב עובדיה היה מתנהג...
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 904
מתקבל על הדעת שדברים תקיפים בנושא הגיוס, מרב עם פרופיל ציבורי משמעותי כל כך כמו שלו, עשויים בהחלט לחזק הרבה מאוד בחורים מתלבטים, בעיקר מזרחיים ומסורתיים, שדברים של יהודי כמוהו נתפסים כמי שיש בהם סגולה וכיו"ב.
יחד עם זאת מה שבדבריו לפעמים נשמע שעושה ליצנות מהגיוס, ומזלזל בו, כמו לשים באסלה וכיו"ב, זה דבר שבלי ספק גורם כאב עצום להרבה אנשים שקשה לראות מה התועלת בגרימת אותו כאב.
הליצנות והזלזול (בגיוס כלפי הלומדים! - לא בחיילים!) זה מתכון להעביר את הפחד שיש להם.
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 904
כאשר אומרים על צו גיוס לזרוק לאסלה, ואותו בחור שמתלבט אם להמשיך בישיבה או ללכת לצבא, יש לו בן דוד שנהרג או נפצע או נהרסה לו הפרנסה או השלום בית בגלל המחויבות [הרגשית והזהותית] שיש לו לאותו צו, ולמה שאותו צו מייצג, בין אם תרצה או לא, זה נושא כבד משקל עבורו, למה אי אפשר לומר לו שהצבא הוא שמד רוחני, ושהזכות להיות ת"ח היא עצומה, ושאין לחשוש כלל מהמעצרים, ושראשי המדינה וכן ראשי הציבור הדתי לאומי לא יודעים באמת להעריך מה זה תורה ומה זה זהירות בשמירת התורה, וכל זה בלי לעשות צחוק והקטנה מדבר שיש בו כל כך הרבה כאב לב, ומחיר עצום ?
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 667
האבטיח הוא התמונה עצמה...
גאוני וחכמי ספרד
חבר קבוע
- הצטרף
- 14/2/25
- הודעות
- 627
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 667
רק באגב מבלי להיכנס לנושא - מה יקרה ברגע שתגיע אליהם המשטרה הצבאית? הם יסכימו ללכת לכלא? או שהם רק מאמינים בתור סגולה שלא יקרה להם כלום?
זה רק ללמדך [אני יודע שאתה שותף לדעה זו] כמה נחוץ החוק שיסדיר את מעמדם של לומדי התורה.
ואגב - את הדיבורים החזקים נגד הגיוס יהיה אפשר לדבר גם לאחר שיעבור החוק. [גם אם לא ראשי הישיבות, לפחות הרה"ר לשעבר ודאי יוכל לדבר]
כל זה לא מעביר את הפחד (מנערים אלה)
אבל שמדברים בהומור וצחוק על דבר כזה זה כן.
אני לא חושב שהם האמינו זאת בתור "סגולה" כמו שכתבו לעיל.
פשוט שזו הוראה של משהו מפורסם שהם מכירים ורואים איך שהוא מדבר בחשיבות הללמוד תורה ובזלזול לצד השני הם מבינים מה לעשות.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
@אור יעקב סיפורים על התרגשות רגעית של נערים, שלא ברור אם הם צעקו בתור מחאה או הסכמה או בכלל קראו לחבר שיעביר להם את הפיצוחים, זה נחמד לסיפורי צדיקים בהתוועדות המרכזית ביום ההמלכה י"ז באב.
בשביל לדון שנושא רציני, כמו החוק להסדרת מעמד לומדי התורה, צריך לבוא עם מספרים ועובדות ונתונים של השטח, כלל השטח, בצורה מקצועית. ואם אנחנו דברים על נערים שנמצאים בגבול, כבר הבאנו בפורום לפחות פעם אחת מה קורה בישיבות התכוניות החרדיות (לא תמיד זה אותו סוג הנוער כמו המתחזקים, נכון, ועדיין) מאז שאין חוק, כמה אחוזי גיוס לצבא זנקו בצורה משמעותית עד כדי שראשי הישיבות הנ"ל התאספו לאסיפת חירום לחשוב מה עושים.
בשביל לדון שנושא רציני, כמו החוק להסדרת מעמד לומדי התורה, צריך לבוא עם מספרים ועובדות ונתונים של השטח, כלל השטח, בצורה מקצועית. ואם אנחנו דברים על נערים שנמצאים בגבול, כבר הבאנו בפורום לפחות פעם אחת מה קורה בישיבות התכוניות החרדיות (לא תמיד זה אותו סוג הנוער כמו המתחזקים, נכון, ועדיין) מאז שאין חוק, כמה אחוזי גיוס לצבא זנקו בצורה משמעותית עד כדי שראשי הישיבות הנ"ל התאספו לאסיפת חירום לחשוב מה עושים.
שכחו את קונטרס הספקות
ו'אגרת לבן תורה'
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 2,707
הוא כנראה עוקב כאן בפורום...
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 2,707
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 2,707
קונטרס הספיקות זה עי"צ ח"ב.
היה יהודי שתרם ורצה שיצא בשם אחר, והויציאו את עין יצחק בג' כרכים עם שמות שונים, ח"א בשם כללי הפוסקים כמדומה. ח"ב בשם קונטרס הספיקות, וח"ג בשם מעתיקי השמועה.
בח"א וח"ב לא היה הוספות על עין יצחק כלל, וגם הושמטו כמה פרקים. ובמעתיקי השמועה נוסף מעט.
הלכה ברורה
חבר קבוע
- הצטרף
- 11/3/25
- הודעות
- 260
כ"כ קשה לכם לראות שיצא נזק מדברי הרב שלכם?!
מדובר מבחור אתיופי מבית חילוני או מסורתי, שאמר טענה בכאב, ושהרב @משיב כהלכה אמר שהרבה מסורתיים טוענים שזה קשה להם לשמוע את זה, התווכחתם אתו, וכעת באתי כיהודה ועוד לקרא לרב משיב כהלכה שהוא צדק!
הלכה ברורה
חבר קבוע
- הצטרף
- 11/3/25
- הודעות
- 260
הוא לא שאל אותי על עצם הגיוס, אלא אם לזלזל בחיילים או לא, כי הוא (ועוד הרבה מסורתיים שאוחזים גם מהצב"א) נפגעו ממשפטים אלו. וזה היה הנידון. ותו לא מידי!
אז אם רב חוזר על טעות פעמיים זה כבר לא טעות?!
הלכה ברורה
חבר קבוע
- הצטרף
- 11/3/25
- הודעות
- 260
השאלה לגבי מה, לגבי הלכה אני משתדל ללמוד את הדעות העיקריות, ולראות מי יותר מסתבר לי.
ואם כוונתך להתייעצות בספקות או בהשקפה, אז זה הרב יהודה ברכה, מח"ס ברכת יהודה, שהוא גם ת"ח גדול, וגם זמין מאוד בזכות הענוה שיש לו.
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 904
אני הקטן והשפל לא מסכים עם זה, אבל מי אני ומה חיי, יתכן שאני טועה - זה קורה לי הרבה.
אבל גם בהנחה שאני טועה, מה עם אותם אלפים שהמלחמה והצבא אילצו אותם לשלם מחירים בלתי נתפסים, ושבין כך יש להם "בטן מלאה" נגדנו שאנחנו לא שותפים איתם בכאב, ולא מבינים את עוצמת המחיר, ויש לנו מחלוקת עמוקה וכואבת מאוד מאוד נגדם, האם מצד בין אדם לחבירו, אנחנו לא מחויבים לכל הפחות לכבד את הכאב שלהם ?
הרי אם המסר יהיה תקיף ולא מזלזל, הוא יעבוד בדיוק באותה מידה, ואין כאן עניין של להעמיד את עולם התורה על ידי אותה גישה מזלזלת בצבא, ומצד הפגיעה בהם היא עצומה ונוראה, זה לא קצת צורם ?
אני בדרך כלל לא אוהב להכנס להתכתשויות הללו, פשוט יש מבני משפחתי שעברו את הדברים הנ"ל בצבא במלחמה האחרונה, [פציעה, פגיעה עצומה בפרנסה, הרס השלום בית, פוסט טראומה וטיפולים פסיכולוגיים מפרכים] יש לי איתם ויכוחים מרים ומייגעים מתוך כבוד והמון כאב, אבל כשהם טוענים שהרבנים שלנו מזלזלים בהם - באמת שאין לי מה להגיד.
באופן כללי,
אני לא חושב שאי מי מרבותינו נ"ע שדיברו על גיוס בני הישיבות,
דיברו על כך בהומור.
נהפוך הוא, יש להתייחס לזה במלוא הכובד ראש, להעמיד את הטענות בצורה ברורה וחדה,
בלי משוא פנים.
לתת כלים אמיתיים להתמודד עם ההסתה, ולא לשפוך שמן למדורת ההסתה - כאשר את הכלים האמיתיים להתמודדות מולה - לא נותנים.
אני לא חושב שאי מי מרבותינו נ"ע שדיברו על גיוס בני הישיבות,
דיברו על כך בהומור.
נהפוך הוא, יש להתייחס לזה במלוא הכובד ראש, להעמיד את הטענות בצורה ברורה וחדה,
בלי משוא פנים.
לתת כלים אמיתיים להתמודד עם ההסתה, ולא לשפוך שמן למדורת ההסתה - כאשר את הכלים האמיתיים להתמודדות מולה - לא נותנים.
היום פגשתי יהודי מסורתי שהילדים שלו כמובן בצבא ובמילואים, והוא בעצמו אומר שהצבא לא מתאים לחרדים, אמרתי לי מה הוא אומר (בעקבות הדיון כאן בפורום) על מה שהרב הראשי הרב יצחק אומר שצריך לקרוע את הצווים ולזרוק לאסלה. הוא אומר תקשיב לי טוב, הוא צודק, כל הצבא הזה הוא מקום של טינופת (לא מתאים לספר כאן מה שסיפר על מה שקורה שם ומה שהוא שומע מהילדים שלו רח"ל וד"ל) ושחבל לו על הילדים שלו ושאחד מהם חזר משם כופר גמור.
בקיצור, מי שנמצא שם יודע בדיוק למה חרדים לא צריכים להיות שם ויודע בעצמו כמה הרב צודק וצריך לעשות ליצנות מע"ז. ומי שמחפש את הרבנים הוא ימצא (ובפרט שיש כאן מי שעוזר לרגשות שלהם). אני זוכר שהרב עובדיה אמר שאסור לעבור בין ב' נשים, עשו מזה חוכא ואיטלולא, לא חסר להם איך ללעוג על דברי חז"ל ועל רבני ישראל.
הלכה ברורה
חבר קבוע
- הצטרף
- 11/3/25
- הודעות
- 260
תקרא טוב את ההודעות האחרונות, ותראה שלא ענית כלום, זה שיש כאלה שאהבו את מה שהרב יצחק אמר, זה לא אומר שאין כאלה שזה צרם להם הזלזול. וכפי שבארנו בהודעות הקודמות (וכפי ששמעתי אתמול מנער מתחזק, שככל הנראה יש לו משפחה בצב"א, וזה כואב לו שמזלזלים בהם (עכ"פ להבנתם זה זלזול).
ומספיק שתקרא את ההודעה הזאת שהוא סיכם את זה יפה -
נערך לאחרונה:
תאמין לי שיש כאלה שצורם להם שלחרדים יש הרבה ילדים וזה כביכול נופל עליהם, ויש כאלו שרואים חרדים בא להם להקיא.
מבחינתם הרבה מצוות התורה הם לא מוסריים ואין בהם שיוויון ויש בהם זלזול והשפלה לנשים.
ההתיפייפות שלך מובנת!, אבל יבוא יום ותצטרך ליישב גם את רבותיך, שדבריהם לא ימצאו חן ושכל בעיני איזה אנשים.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
אולי אתה מצליח להבין את מה שאתה קורא התייפייפות, אני לעומת זאת לא מצליח להבין למה אתה כל כך סולד מדעת תורה.
(ע"ש בהנהגת מרן הגר"ד לנדו לדוגמה בכנס שתוכנן בטעות לתאריך עברי שנפל על ה 7/10 בלועזי, ועוד ועוד דוגמות, והדברים ידועים וברורים שדברי חז"ל להחמיר בלולב מהודר - אין הכוונה להשתמש בו כחץ להוציא לשני את העיניים).
דרופתקי דאורייתא
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 329
[למי שלא הבין - כי על פי החוק המוצע, אם ראשי ישיבות ידברו נגד הגיוס, הם יקבלו קנס או משהו בדומה לזה]
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 904
ישנה תהום פעורה בין רוב ילדים של חרדים או בין סתם שנאת חרדים, לבין הצבא, אני חושב שזה ממש ברור.
מי ששונא חרדים, סתם כי הם חרדים, חכם ויפה להתל בו ולעשות ממנו לעג וקלס, ואדרבה מי שנבהל מזה הוא לוקה בחנופה.
יהודי דתי לאומי שמשלם מחיר בלתי נתפס, שהולך כל תקופה ללויה של חבר או שכן או בן משפחה, שמכיר לא מעט פצועים מהמעגל הקרוב, שלא ישן בלילה כי הבן בסכנת חיים כבר שנתיים, זה לא מצחיק!!!
ולכן מה?
מצוה להרבות בדברים שמעוררים שנאה?
