תן דוגמאות ולא סתם לזרוק סיסמאות באויר - תן דוגמאות של חימום הציבור ופילוג
גזרת הגיוס, השלכות בעיות ופתרונות
- יוזם האשכול איש מאסף
- תאריך התחלה
- סטטוס
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 326
אצל הספרדים פשקווילים ש"דרעי נשיא מועצחה"ת", ש"ימכרו את הספרדים" "תלמדו רק בישיבות אשכנזיות כמו סורוצקין" ובנ"א מושפעים מה שמלהיט את הרוחות תבדוק בכוללים ובישיבות ובשאר היכלי התורה איך מטנפים היום כנגד הנציגים בצורה שלא דיברו אף פעם, או החוסר אימון בגדולי ישראל לא משנה באיזה צד הם...
\חלקם משתתפים בפורומים (עיין בפורום השכן מה קרה להם שם הם קונים את הלוקשים הללו, תראה איך הם מתבטאים....)
בחסידים קהילות שלימות נגד פורוש, ובליטאים המודעות והטינופים על גפני
עזוב את הדוגמאות הקפלניסטים מאוד מוכשרים ומתוחכמים שיודעים לעבוד בשיטות של מאפיות לא יודע מה הם הצליחו להשפיע מאחורי הקלעים על נציגי פלג ואחרים וכדו'...
מרנן ורבנן
חבר מוביל
מרנן ורבנן
חבר מוביל
על פניו, הוא לא מחפש תשובות והסברים אלא לנסות לדחות בקש את העובדה שהיום בבוקר זרחה השמש ושאתמול היא שקעה בלילה.
המודעות עדיין ממשיכות - לא ראיתי שאחרי "החשיפה המרעישה" משהו הפסיק
קרן שן ורגל
חבר קבוע
- הצטרף
- 26/12/24
- הודעות
- 208
על פניו
א. הגב' סיידוף היא פעילה שולית ולא רלוונטית. לא ברור את מי היא מייצגת כשהיא מדברת על "השקענו כסף"
ב. אכן זהו מאבק ממומן ומתוזמן, אכן הפלג קיבל המון כסף להוצאת פשקויליום על דרעי, אבל לא מקפלן אלא מסאטמר
א. הגב' סיידוף היא פעילה שולית ולא רלוונטית. לא ברור את מי היא מייצגת כשהיא מדברת על "השקענו כסף"
ב. אכן זהו מאבק ממומן ומתוזמן, אכן הפלג קיבל המון כסף להוצאת פשקויליום על דרעי, אבל לא מקפלן אלא מסאטמר
מרנן ורבנן
חבר מוביל
אולי כדאי שתבדוק את העובדות לפני שאתה רץ לכתוב על הנושא? היא עומדת בראש אחד הארגונים הפעילים ביותר במאבק נגד הימין בשנים האחרונות, החל מקמפיינים בכל כלי התקשורת ושלטי חוצות, עבור דרך צעדות והפגנות שגם הם עולים כסף רב, עבור דרך נציגים שלה שיושבים בוועדות הכנסת ופועלים בהם, עבור דרך לובי חזק שפועל למען מטרותיה, ולא נגמר בעתירות ופניות לבג"ץ, הרצאות וכנסים לבני נוער, ועוד ועוד.
ככה שבשבילה לפתוח עוד תחום בארגון, תחום שעל הבמה יופיעו 'חרדים' אבל מאחורה יזרום הכסף שלה לטובת המטרות שלה - זה לא חלום באספמיה ולא קשה מידי.
לפחות זה אנחנו מסכימים
ועל גדולי ישראל, ואפשר לקרוא לזה בזלזול "פשקוילים" בשעה שמדובר בעצם באחד הקמפיינים הגדולים והמשפיעים והמתוקצבים ביותר שנראו בישראל, ובציבור החרדי אולי הגדול מכולם.
אפילו בבחירות אין קמפיינים על כזו רמה לאורך תקופה כזו ארוכה.
אני מניח שסאטמר, עם כל התנגדותם לעצם קיום המדינה, יעדיפו לתרום ללומדי התורה ולא לקמפיינים שלא תורמים להם כלום.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,121
כל הקמפיין הזה הצליח וימשיך להצליח כל עוד מועצת חכמי התורה לא מתכנסת לדון בזה.
אם באמת הרבנים תומכים, שיעשו כינוס ויחליטו מה שיחליטו, וזה ינפץ את כל הקמפיין שלהם.
כל עוד זה לא קורה ותחת זאת ש"ס משקיעה הרבה אנרגיות וכסף נגד הקמפיין הזה, כשיכולה בקלות הרבה יותר גדולה לפרק להם את כל הקמפיין, ע"י כינוס המועצת, שלא עולה יותר מכמה שקלים לבקבוקי השתייה של הרבנים.
זה רק מחזק את הטענה של הרב מאיה והרב יצחק בהקלטות שאין כינוס בכוונת מכוון.
אם באמת הרבנים תומכים, שיעשו כינוס ויחליטו מה שיחליטו, וזה ינפץ את כל הקמפיין שלהם.
כל עוד זה לא קורה ותחת זאת ש"ס משקיעה הרבה אנרגיות וכסף נגד הקמפיין הזה, כשיכולה בקלות הרבה יותר גדולה לפרק להם את כל הקמפיין, ע"י כינוס המועצת, שלא עולה יותר מכמה שקלים לבקבוקי השתייה של הרבנים.
זה רק מחזק את הטענה של הרב מאיה והרב יצחק בהקלטות שאין כינוס בכוונת מכוון.
לא נראה לי שהקפלניסטים המדוברים כ"כ גאונים לגרום את הסכסוכים של החברה החרדית.
נראה לי שסיפור ההצלחה שלהם, שככל הנראה לא עלתה להם יותר מדולר אחד הוא:
עצם הוצאת ההקלטה המדוברת....
עכשיו כולם מתווכחים, ומברברים, ומלהגים והעיקר: רבים.... והופ! המשימה הושלמה!
נראה לי שסיפור ההצלחה שלהם, שככל הנראה לא עלתה להם יותר מדולר אחד הוא:
עצם הוצאת ההקלטה המדוברת....
עכשיו כולם מתווכחים, ומברברים, ומלהגים והעיקר: רבים.... והופ! המשימה הושלמה!
מרנן ורבנן
חבר מוביל
א. היה כינוס והוחלט למנות את ועדת ראשי הישיבות שהיא מוסמכת ע"י חברי המועצת לדון בעניניי החוק.
ב. בסוף, מתוך כל חברי המועצת יש את אלו שמובילים את המועצת כולה, כעין נשיאות המועצת, ואיתם מתייעצים תדיר.
ג. הרבנים מחליטים אם צריך להתכנס מתי ואיפה ולא ניקים אנונימיים יכתיבו להם מה לעשות. עם כל הכבוד.
ד. "שס משקיעה הרבה אנרגיות וכסף נגד הקמפיין הזה" הבל הבלים אמר קהלת הבל הבלים הכל הבל.
ה. אני לא חושב אפילו כאופציה, שאם המועצת תתכנס יהיה מישהו מאלו שלא רוצים להשתכנע - שישתכנע.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
עובדתית שכן
כולם מדברים עוד הרבה לפני הקלטת הזו, אגב הקלטת הזו רק עוזרת למפלגות החרדיות ומספרת את מה שכולנו ידענו, היא נועדה לא לסכסך בתוך הציבור החרדי אלא הפוך, לגרום לאי אמון בין הנציגים החרדיים לקואליציה.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
בפעם הבערך 2533652, זו הקלטה שלה מתוך מפגש זום עם פעילים שהגיעה לכתב של ערוץ 14.
זה מנוגד לאינטרסים שלה הוצאת הכתבה הזו, זו כתבה שממש נותנת נשק ליריב שלה.
ישנו דיון ענייני בנושא חוק הגיוס - בשאלה האם הוא יועיל לציבור החרדי או רק יפגע בו יותר, ישנם רבים וטובים שחושבים שהחוק המדובר הוא ''פיגוע ברמה היסטורית'' , ואכן רבים מגדולי ישראל מתנגדים לו בחריפות למשל מרנא הגר''מ שטרנבוך, הגר''מ צדקה, הגרמ''צ ברגמן ועוד...
להשתמש בעובדה (שאולי) כל מיני שמאלנים תרמו כסף לצד שנלחם בחוק בכדי שילחם בו, כי זה משרת להם את האינטרסים הפוליטיים, לא מוכיחה שום דבר ביחס לגוף הדיון האם החוק הוא טוב או רע,
ולכן אין לי שום בעיה לקבל את העובדה שאכן הגברת המדוברת עזרה במאבק כנגד החוק, ומבחינתי אדרבה ואדרבה מי שיכול לתרום במאבק לבלימת החוק - שיתרום.
הנסיון של כל מיני עיתונים מיושנים להפוך את הציבור למטומטם כביכול נעשה על גבו קמפיין השפעה שקרי של השמאל, שכולו שטיפת מוח ושקרים.
ולכן גם מי שחושב שהחוק גרוע זה בגלל שפשוט לו נשטף לו המוח, עם כל מיני פשקוולים ןקרקטורות, אך כלפי האמת אין שום מקום וסיבה הגיונית להתנגד לחוק,
זה נסיון מגוחך, מיושן, וסוביטי, מבית מדרשם של הדיקטטורות האפלות, סגנון איראן, ורק מלמד על חוסר נכונות מצידם לנהל את הדיון בצורה בוגרת ועניינית , מה שמעורר שאלות רבות בקשר לביטחונם העצמי בצדקת דרכם.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
@דבש לפי מאיפה להתחיל?
על פניו מדובר בתיאור מדוייק למי שמתעלמים מהשטח ומהצרכים של הציבור החרדי ומתעלמים מהעובדות ומהמספרים ומתעלמים מתוצאות מעשיהם, ומתעקשים שלא להסדיר את מעמדם החוקי של לומדי התורה בארץ ישראל ושלא לתת לאף אחד להסדיר את מעמדם החוקי של לומדי התורה של ארץ ישראל.
אגב, לדעתי, במקור הם לא סובייטים אלא שמשוניים. הם אומרים "אם אנחנו קטנים ולא מצליחים להכנס לכנסת ולא אנחנו נהיה חתומים על דברים טובים למען שמו יתברך, אף אחד לא יהיה חתום עליהם". וברוך ה' שהנציגים שלנו לא נרתעים מהטרור ועושים ופועלים דברים טובים בלי להתייחס יותר מידי למי שלא צריך להתייחס אליהם.
מעניין אלו עסקנים קמים בבוקר והולכים לעבודתם בוועדת חוץ וביטחון ובבתי הרבנים ובלשכות וכו בצורה שקטה ועניינית ואלו עסקנים חושבים כל היום איך למרר את חיי האזרחם במדינה הזו תוך כדי סיכון רוחני וגשמי של נפשות נערים ובחורים ותוך כדי הפגנת אלימות ופראות לכל עבר בצורה איומה ומזעזעת.
כשצד אחד בא עם אך ורק עם סיסמאות ולא מוכן אפילו לשמוע את הצד השני, אל תקרא לזה דיון ענייני.
חוק גיוס כבר יש, אנחנו דנים עכשיו על נקודה אחרת, הסדרת מעמדם החוקי של לומדי התורה (על כלל ההשלכות מכך).
לא כל דבר בחיים הוא תועלת אישית, הדיון אצל גדולי ישראל כולל את ההשלכות על עולם התורה ועל המשפחות והציבור ועל מוסדות החינוך ועל הנערים שעל הגדר ועל הדורות הבאים ועל עוד הרבה נושאים, שהמשותף להם הוא לא תועלת אישית לנו אלא נטו רצון ה'.
הם חושבים ככה לאחר שבחנו אותו לעומק, ושקלו אותו אל מול המצב הנוכחי ואל מול כל האופציות האחרונות (שאינם, צריך לומר ביושר)?
גדולי ישראל ששלחו למדו את החוק? ששלחו נציגים לכנסת ועכשיו הם מורים להם שלא להצביע בעדו? או גדולי תורה ויראה שלא שלחו נציגים אבל מנסים לומר לנציגים של גדולי ישראל כיצד לנהוג? [וע"ע בדיני שליחות].
יש חוק אחר בנושא כל שהוא, שהרב כן בעד? הוא בכלל נגד המדינה ושותפות עימה גם בדברים שמרבים תורה ולומדיה
יש חוק אחר, בנושא כל שהוא, שהרב כן בעד? הוא בכלל נגד השתתפות הציבור החרדי בכנסת ושות'
שמאז שמרן הגר"ד לנדו ישב עמו ודן עמו בחוק ובמצב, ככל הידוע לי לא אמר מילה אחת נגד החוק.
שהם?
ביחס לגוף הדיון זה לא מוכיח, אבל:
על פניו אלו שנקראים חרדיים ונלחמים בהסדרת מעמד לומדי התורה - עושים זאת כדי להרבות תורה וכבוד שמים, היא שנלחמת בהסדרת מעמד לומדי התורה - עושה זאת כדי להמעיט תורה וכבוד שמים. בהכרח שיש התנגשות ובהכרח שאחד הצדדים מוותר על ערכיו, ובהכרח שזה הצד המקבל והמשוחד ולא הצד הנותן.
ערוץ 14 זה לא עיתון, בטח לא מיושן.
לכאורה בפורום תורני כדאי לדבר בשפה מתאימה
קמפיין שמכיל שקרים, שממומן ע"י עמותות שמאל, ששוטף לאנשים את המוח, כמו שראינו בתקופה האחרונה, נקרא: קמפיין השפעה שקרי של השמאל, שכולו שטיפת מוח ושקרים.
גם זה, וגם הוא לא צלל לנתונים, ולא הסתכל על המציאות הנוכחית, ולא חשב על העתיד, ובעיקר הוא לא מבין שיש גדולי ישראל שהם אלו שאמורים להורות לנציגים מה לעשות. הם לבדם.
אף אחד לא אומר שהחוק דבש, יש בו סעיפים מאוד קשים, אבל המחיר של אי הסדרת מעמדם החוקי של לומדי התורה גדול יותר מהמחיר של אותם סעיפים קשים.
למה?
במה?
הכי קרוב בתיאור של סובייטי שקשור לפוליטיקה החרדית בימינו, סביב הנושא הנידון, זו הנקודה של נסיון לנהל את העולם ממגדל השן בצורה לא יעילה שמתעלמת מהמציאות בשטח.
על פניו מדובר בתיאור מדוייק למי שמתעלמים מהשטח ומהצרכים של הציבור החרדי ומתעלמים מהעובדות ומהמספרים ומתעלמים מתוצאות מעשיהם, ומתעקשים שלא להסדיר את מעמדם החוקי של לומדי התורה בארץ ישראל ושלא לתת לאף אחד להסדיר את מעמדם החוקי של לומדי התורה של ארץ ישראל.
אגב, לדעתי, במקור הם לא סובייטים אלא שמשוניים. הם אומרים "אם אנחנו קטנים ולא מצליחים להכנס לכנסת ולא אנחנו נהיה חתומים על דברים טובים למען שמו יתברך, אף אחד לא יהיה חתום עליהם". וברוך ה' שהנציגים שלנו לא נרתעים מהטרור ועושים ופועלים דברים טובים בלי להתייחס יותר מידי למי שלא צריך להתייחס אליהם.
לכאורה ט"ס וצ"ל ממסגדם.
אתה מכיר מישהו אצלכם שמוכן לנהל דיון ענייני סביב עובדות ומספרים? מישהו, אחד, יש כזה? שלח אותו אלי. אפילו פה שזה באנונימי אתם לא מוכנים לענות על שאלות ולא מוכנים להתייחס לעובדות ולמספרים אלא מתעקשים לזמזם סיסמאות חלולות ומשומשות.
אותי לימדו בתלמוד תורה שמתי ילד מתחיל במכות? מתי שנגמרו לו הטיעונים, ואחת הסיבות שילד אלים זה בגלל שאין לו ביטחון עצמי.
מעניין אלו עסקנים קמים בבוקר והולכים לעבודתם בוועדת חוץ וביטחון ובבתי הרבנים ובלשכות וכו בצורה שקטה ועניינית ואלו עסקנים חושבים כל היום איך למרר את חיי האזרחם במדינה הזו תוך כדי סיכון רוחני וגשמי של נפשות נערים ובחורים ותוך כדי הפגנת אלימות ופראות לכל עבר בצורה איומה ומזעזעת.
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 326
בעקבות קמפיינים ממומנים (חלקם ע"י הערב רב הקפלניסטים) וזלזול מתמשך מצד כאלו שמתיימרים להיחשב כחרדים לדבר ה' כנגד המאמץ של רוב גדולי ישראל ובראשם מנהיגי הישיבות הקד' שליט"א להסדיר את מעמדם של בני הישיבות בחוק ומתוך אחריות, וישנם כאלו שמתלוננים על השיג ושיח עם המדינה במקום להתנגד, לצאת למלחמה, ולומר לא...
גם אם יש מאן דהו שבטוח שבשכלו האסטרטגיה היותר נכונה ונבונה להתנגד מ"מ חבל שיעבור על מצווה לא תעשה...
"לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל" (דברים יז, יא). ואמרו זכרונם לברכה בספרי (כאן) "לא תסור", זו מצות לא תעשה.
משרשי המצוה... אמרו זכרונם לברכה (ספרי כאן) "לא תסור ממנו ימין ושמאל", אפילו יאמרו לך על ימין שהוא שמאל לא תסור ממצותם. כלומר, שאפילו יהיו הם טועים בדבר אחד מן הדברים, אין ראוי לנו לחלוק עליהם, אבל נעשה כטעותם. וטוב לסבול טעות אחת ויהיו הכל מסורים תחת דעתם הטוב[ה] תמיד, ולא שיעשה כל אחד ואחד כפי דעתו, שבזה יהיה חורבן הדת וחלוק לב העם והפסד האומה לגמרי. ומפני עניינים אלה נמסרה כוונת התורה אל חכמי ישראל וכו'"
גם אם יש מאן דהו שבטוח שבשכלו האסטרטגיה היותר נכונה ונבונה להתנגד מ"מ חבל שיעבור על מצווה לא תעשה...
"לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל" (דברים יז, יא). ואמרו זכרונם לברכה בספרי (כאן) "לא תסור", זו מצות לא תעשה.
משרשי המצוה... אמרו זכרונם לברכה (ספרי כאן) "לא תסור ממנו ימין ושמאל", אפילו יאמרו לך על ימין שהוא שמאל לא תסור ממצותם. כלומר, שאפילו יהיו הם טועים בדבר אחד מן הדברים, אין ראוי לנו לחלוק עליהם, אבל נעשה כטעותם. וטוב לסבול טעות אחת ויהיו הכל מסורים תחת דעתם הטוב[ה] תמיד, ולא שיעשה כל אחד ואחד כפי דעתו, שבזה יהיה חורבן הדת וחלוק לב העם והפסד האומה לגמרי. ומפני עניינים אלה נמסרה כוונת התורה אל חכמי ישראל וכו'"
ראה מעשה נזכר הלכה
חבר קבוע
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 519
נפלא.
כמו"כ ידועים דברי הגר"א עה"פ קסם על שפתי מלך וגו'
מבואר העניין בהרחבה בגליון כתר תורה פרשת ויחי גליון פ"ב
כמו"כ ידועים דברי הגר"א עה"פ קסם על שפתי מלך וגו'
מבואר העניין בהרחבה בגליון כתר תורה פרשת ויחי גליון פ"ב
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,121
דברי החינוך פחות שייכים כאן, מחמת שגדולי ישראל נחלקים בזה, ויש המתנגדים לחוק, ובראשם ראש הישיבה הגר"מ צדקה שליט"א, כך שבלא"ה לא יהיו כולם מסורים תחת הנהגה אחת, ובלא"ה יש חלוק לב העם וראשיו.
יותר שייכים כאן דברי הגר"א.
ובאשכול אחר כתבתי שבעצם החינוך והגר"א נחלקו האם שייך שגדול"י יטעו, שבדברי החינוך מבואר ששייך שיטעו, אך עכ"ז יש לעשות כהוראתם. ואילו בד' הגר"א מבואר שלא שייך שיטעו בתשובה. וכדבריו מבואר ברמב"ן (דברים יז, יא) שכ' "כי רוח השם על משרתי מקדשו ולא יעזוב את חסידיו, לעולם נשמרו מן הטעות ומן המכשול".
יותר שייכים כאן דברי הגר"א.
ובאשכול אחר כתבתי שבעצם החינוך והגר"א נחלקו האם שייך שגדול"י יטעו, שבדברי החינוך מבואר ששייך שיטעו, אך עכ"ז יש לעשות כהוראתם. ואילו בד' הגר"א מבואר שלא שייך שיטעו בתשובה. וכדבריו מבואר ברמב"ן (דברים יז, יא) שכ' "כי רוח השם על משרתי מקדשו ולא יעזוב את חסידיו, לעולם נשמרו מן הטעות ומן המכשול".
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,068
בפשטות מדובר על סנהדרין של ע''א
מנין לומר שכל ראש ישיבה בדורנו או תלמיד חכם פוסק שאומר משהו יש מצוה לשמוע לדבריו (מהפסוק הנ''ל, לא ענינים אחרים !)
ומעין ד' @שמעון טרבלסי י''ל דהרי בזמן הסנהדרין היתה 'הכרעה' בהלכה וגם המיעוט היה חייב לקבל דעת הרוב, היום אין סנהדרין ואין הכרעה, וגם אם ר''י פוניבז' או ר''י סלבודקא סוברים משהו, יש אדמו''ר מסטאמר ותולדות אהרן ור''י פורת יוסף ועוד שיגידו אחרת
מה גם שבדברים כאלו (גיוס, בחירות, וכו') אין מסורת ברורה בתורה שבע''פ, ולכן נהוג בעמ''י ללכת לפי גדולי הדור
מכאן להשוות את זה לסנהדרין עם כל מיני מימרות ו''וארטים' עוד ארוכה הדרך (וגם לראשי ישיבות בד''כ אין גדר אפילו של 'בית דין' שמבואר בחו''מ סימן ב' שיכולים להורות לצורך שעה אפי' שלא כדיני התורה עי''ש, מכמה טעמים טכניים)
מנין לומר שכל ראש ישיבה בדורנו או תלמיד חכם פוסק שאומר משהו יש מצוה לשמוע לדבריו (מהפסוק הנ''ל, לא ענינים אחרים !)
ומעין ד' @שמעון טרבלסי י''ל דהרי בזמן הסנהדרין היתה 'הכרעה' בהלכה וגם המיעוט היה חייב לקבל דעת הרוב, היום אין סנהדרין ואין הכרעה, וגם אם ר''י פוניבז' או ר''י סלבודקא סוברים משהו, יש אדמו''ר מסטאמר ותולדות אהרן ור''י פורת יוסף ועוד שיגידו אחרת
מה גם שבדברים כאלו (גיוס, בחירות, וכו') אין מסורת ברורה בתורה שבע''פ, ולכן נהוג בעמ''י ללכת לפי גדולי הדור
מכאן להשוות את זה לסנהדרין עם כל מיני מימרות ו''וארטים' עוד ארוכה הדרך (וגם לראשי ישיבות בד''כ אין גדר אפילו של 'בית דין' שמבואר בחו''מ סימן ב' שיכולים להורות לצורך שעה אפי' שלא כדיני התורה עי''ש, מכמה טעמים טכניים)
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,117
להדיא הוא ממשיך זאת על כל דור ודור ע"ש
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,068
כאמור, עיין בהמשך דבריי שהיום ראשי ישיבות הם אפילו לא 'בית דין' רגיל, 'שבעת טובי העיר' במקרה הטוב ...
אמנם ודאי יש ענין/חיוב לשמוע להם, מדין 'הנוטל עצה מן הזקנים' ועוד ענינים אבל לא באמת זה פשט הפסוק, אולי זה טוב לקמפיין בחירות ועוד.
יתכן שבמקרה וכל חכמי ישראל לא חלוקים כלל/נאספו ודנו בנושא וכו', אז יש כן (לד' החינוך) חיוב מן התורה ממש כפשוטו, זה לא תמיד (בכלל) המצב
בזכרוני הדל שדברי הגר"א נסובים על דיין שיושב בדין.
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 326
מפורש שם בחינוך בהמשך פירוט המצווה שהמיעוט צריך להתבטל לרוב גדולי ישראל תמיד וע"ז קאי לאו ד"לא תסור"...
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,068
בשלמא אם נשאו ונתנו והרוב הכריע, יש למיעוט לבטל דעתו
בסוגיין לא מדובר בכך
רב שמדבר בשיחות סגורות/חותם על פצ'קוויל אין לזה הרבה משקל
וגם תמיד יוכלו להגיד כל צד שהוא הרוב ויביא לעצמו עוד ועוד רבנים (היום לא חסר רבנים ...)
בקיצור, התנאים הנדרשים לכך הם לא מה שיש בינתים
וגם עדיין לא זכינו ל'הגדרה' המדויקת של 'שופט שבימיך' או 'גדול הדור', עם מקורות ! (לא סתם סיפורים ווארטים)
לדעתך חוג חזון איש צריכים להשתמש בחשמל בשבת?
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,128
לא חייבו כן רוב גדולי ישראל.
והם עצמם יורו לתלמידי החזון איש לנהוג כמותו.
להוסיף על דבריך:
הבעיה הגדולה ביותר היא שבעוונותינו כל אחד חושב שהוא מינימום רשכבה"ג...
וכל אדם חושב שהדור זקוק לו במיוחד שישמיע את דעתו כי הוא הרי חבר מועצת איפשהוא...
מוטב שכל הפטפטנים זבי החוטם, ואנשי ההשקפה למיניהם, יועילו בטובם לשתוק!!!
תנו למרנן ורבנן גדו"י לנהל את מערכות היהדות כפי שהם יודעים, אם זה הסוברים בעד או נגד, ואפילו אם הם חולקים ביניהם זה לא ענייננו...
"עשה לך רב והסתלק מן הספק"
"אפילו יאמר לך על שמאל שהוא ימין וימין שהוא שמאל..."
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 326
לא, היות וכך יצא לרבותיהם להחמיר בסוגיא הם צריכים לנהוג כמותם-במיוחד שאי"ז מבטל את הדעות האחרות רק חומרא ואינה בחירה בין שני אופציות, שונה הדבר בסוגיות שנוגעות לכלל הציבור והבחירה או כחד עם השלכות מאוד גדולות לכלל (חקיקת חוק שעיקרו יבנה וחכמיה ואלו שלא ילמדו יצטרכו לעמוד ביעדים..) או כאידך עם השלכות חמורות אחרות (התנגדות נחרצת ומלחמה במדינה עם הייתכנות לחילול השם וריחוק המסורתיים מהדת, ובעיקר לומדי תורה עם איום הסנקציות שיפיל חללים כמו שקורה כבר עכשיו בעליית שיעור המתגייסים) ובזה לפי החינוך צריך הציבור כולו ללכת אחר רוב ועיקר גדולי ישראל
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,068
אם כל חכמי ישראל היו נאספים ודנים כמו בזמן הסנהדרין ומתירים לגמרי חשמל בשבת, לא היה כח למאן דהו, גם לא לחזון איש לאסור.
- סטטוס