אני חייב,
פעם האשימו את גפני בהערמה כספית ורצו להכניסו לכלא.
דרעי התנגד.
הנימוק; הם לא מקבלים אותנו למוסדות שלהם, אנחנו לא נקבל אותם למוסדות שלנו...
הרב בוטבול: הציבור האשכנזי גזען
- יוזם האשכול הולך את חכמים יחכם
- תאריך התחלה
אני חייב,
פעם האשימו את גפני בהערמה כספית ורצו להכניסו לכלא.
דרעי התנגד.
הנימוק; הם לא מקבלים אותנו למוסדות שלהם, אנחנו לא נקבל אותם למוסדות שלנו...
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
הקשר הוא שיש "קליקות", ולמועדון הסגור של האשכנזים [נתתי כמה דוגמאות] לא יכנסו מזרחים.
יש הרבה מאוד כיפות סרוגות בקורס טיס וביחידות מודיעין, ובטח במג"ב.
אשתי מורה כמה שנים טובות בבית ספר דתי לאומי שיש בו באמת את כל הסוגים, והיא בעמדה שיכולה לקבוע לילדים מי נחשב מחונן בכמה וכמה תחומים, וממילא הוא ילך לחטיבה ברמה גבוהה ולתיכון איכותי, וסביר שיגיע לצבא ליחידה "שווה" והוא מסודר בחיים, או שלא, אני רואה בחוש איך היא לא מצליחה לגרום לתלמידים אתיופים או מזרחים בעלי תרבות מזרחית, אבל מחוננים מאוד בשכלם, להיחשב כמחוננים ולסדר את עצמם בחיים, פעם זה המנהלת שתוקעת מקלות, פעם הסגנית פעם הפסיכולוגית ופעם ועד ההורים, אבל לדבר יפה על הכלה וכו' הם אלופים.
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
ימחקו את שלך ומסתמא גם את זו אבל גם אני חייב, הבדיחה המקורית היא על ליצמן וחכם עובדיה
עבד השם
חבר חדש
- הצטרף
- 17/1/26
- הודעות
- 65
אני לא בטוח שאתה צודק בכלל, אבל אם כן, היא הנותנת
חבר'ה
המדינה הזו הושתתה על גזענות.
רה"מ הראשון ראה באבותינו עבדים,
התימנים היוו סחורה כלכלית,
עם השנים זה לאט לאט התחיל להשתנות,
אבל עד היום זה כך,
יש יחידות עיליות בצבא שלכם (אחרי שיגייסו את הספרדים) אין הרבה סיכוי.
וגם יצחק עמית פלט "זה לא משנה אם זה שופט בעליון, או שופט השלום בקרית גת".
זו המציאות.
המדינה הזו הושתתה על גזענות.
רה"מ הראשון ראה באבותינו עבדים,
התימנים היוו סחורה כלכלית,
עם השנים זה לאט לאט התחיל להשתנות,
אבל עד היום זה כך,
יש יחידות עיליות בצבא שלכם (אחרי שיגייסו את הספרדים) אין הרבה סיכוי.
וגם יצחק עמית פלט "זה לא משנה אם זה שופט בעליון, או שופט השלום בקרית גת".
זו המציאות.
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
דמויות בולטות בחיי הציבור הדתי לאומי סתם כך מתוך הזיכרון:
ראשי הציבור הדתי לאומי בכנסת :
דני הרשקוביץ, רפי פרץ, בנט, סמוטריץ', זבולון המר, אפי איתם, הרב יצחק לוי, אורי אריאל, אורי אורבך, ניסן סלומיאנסקי.
ראשי בני עקיבא:
מוטי יוגב, איתן מור יוסף, בני נכטיילר, דני הירשברג, יגאל קליין.
רבני הציונות הדתית:
הרב חיים דרוקמן, הרב דוד סתיו, הרב יעקב אריאל, הרב יהושע ויצמן, הרב צבי קוסטינר, הרב דוד פנדל, הרב אליעזר מלמד, הרב זלמן מלמד, הרב אלי סדן, חנן פורת, הרב משה צבי נריה.
כמה מזרחיים???
ראשי הציבור הדתי לאומי בכנסת :
דני הרשקוביץ, רפי פרץ, בנט, סמוטריץ', זבולון המר, אפי איתם, הרב יצחק לוי, אורי אריאל, אורי אורבך, ניסן סלומיאנסקי.
ראשי בני עקיבא:
מוטי יוגב, איתן מור יוסף, בני נכטיילר, דני הירשברג, יגאל קליין.
רבני הציונות הדתית:
הרב חיים דרוקמן, הרב דוד סתיו, הרב יעקב אריאל, הרב יהושע ויצמן, הרב צבי קוסטינר, הרב דוד פנדל, הרב אליעזר מלמד, הרב זלמן מלמד, הרב אלי סדן, חנן פורת, הרב משה צבי נריה.
כמה מזרחיים???
הולך את חכמים יחכם
חבר חדש
- הצטרף
- 6/2/25
- הודעות
- 86
רוב ככל מצביעי הליכוד הם מזרחיים ובראש הליכוד לא עמד מעולם מזרחי
לעומת זו מפלגת העבודה רוב המצביעים אשכנזים ובראשה עמדו כמה מזרחיים שאין צורך להזכיר את שמם
לעומת זו מפלגת העבודה רוב המצביעים אשכנזים ובראשה עמדו כמה מזרחיים שאין צורך להזכיר את שמם
עת שערי רצון
חבר מוביל
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 1,985
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
בצמרת הליכוד יש כמות נכבדה מאוד של מזרחיים, כך גם בכל עיריה ליכודית, מה המצב ביש"ע? מה המצב בהנהגת הציבור הדתי לאומי על כלל היבטיה ? נתתי קודם דוגמאות.
על ציבור שקיבלו עליהם רב ומנהיג מזרחי וכזה שלא גדל בערוגותיהם אתם טוענים לגזענות?
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
הרמ"א
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
אני באמת לא רוצה להתכתש אבל זה הרבה יותר מורכב, וקצת נראה שכבודו לא כל כך מכיר את המגזרים ותתי המגזרים שם.
רוב חובשי הכיפות הסרוגות לא רואים בו את מנהיגם ובטח שלא בבנו רבה של צפת.
כמו שרובם לא רואים ברב דוב ליאור את רבם.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 2,774
כן, ודאי שזה לגיטימי ומובן שאדם רוצה להתחתן עם אנשי שלומו ומחנהו.
אבל מה ההסבר שאשכנזים לא מוכנים להתחתן עם משפחות טולידאנו וכד' שגדלו וחונכו על ברכי האשכנזים?
ובהשוואה לציבור הליטאי ספרדי יתמנה פעם לר"מ בישיבה? בישיבות הציוניות הבכירות ביותר יש רמים וראשי ישיבה מזרחיים
אולי משפחת טולידאנו לא רצו להתחתן עם אשכנזים?.
כי אני מכיר כמה וכמה ספרדים שנשואים לאשכנזים
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
זה נכון.
גם לגבי החתונות כמו שהעיר הרב טרבלסי.
הסיבה לזה היא שאצלנו עולם התורה הוא מרכז הזהות והחיים ולכן כל הבדל דק יש לו משמעות והבדל דק אכן ישנו, לפעמים גם הבדל דק אין אבל גזענות קטנה יש, ומספיק גזענות קטנה כדי לגרום שבמקום שהוא מרכז החיים לא יתנו הנהגה לספרדים - וזה באמת מאכזב ומכוער.
אבל אני לא חושב שהקרבן של הגזענות הוא ראשי הישיבות שלנו...
מי שבאמת סובל משנאה לא עניינית, ושלא באשמתו, הוא קרבן של גזענות וזה קיים אצלם הרבה יותר מאשר אצלנו, בעיקר התנשאות ותחושה של מועדון סגור.
הדבר הכי קרוב לזה אצלנו זה היחס של הספרדים הבני תורה, לספרדים אחרים בני תורה, ואני באמת מתאפק לא לפרט
זה אל כ"כ מדוייק,
פשוט יש לאשכנזים סטיגמה על ספרדים, (זאת עובדה, ובחלק גם הספרדים אשמים), אז מה ?
יש מישהו שזה מפריע לו ? או קיי שיקח תימניה.
אבל אני מכיר כמה וכמה שנשואים לאשכזנים , אז מה העובדה?
שאינו יודע לשאול
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 924
יש כמה וכמה שנשואים ויש את ר' ישי טולדנו שקיבל הצעה להיות ראש ישיבה בבית מתתיהו, ויש הרב חבה שהיה באור ישראל ובדור הבא מסתמא יהיו יותר, אבל ההסבר היסודי לדעתי הוא כמו שכתבתי קודם
הולך את חכמים יחכם
חבר חדש
- הצטרף
- 6/2/25
- הודעות
- 86
שמעתי בעבר מאדם שישב באוטובוס ושמע מלפניו שיח בטלפון של אשכנזי
שמספר על בת משפחתו רווקה, מבוגרת שהתארסה עם אלמן + 5 ילדים
ואותו אחד אמר לבן שיחו תוך כדי השיחה, בינינו זה עדיף מגרוש, כי יש עבר מאחוריו.
ועדיף מספרדי, ואפי' לא ראה צורך לבאר..
וע"ז התכוון המשורר...
שמספר על בת משפחתו רווקה, מבוגרת שהתארסה עם אלמן + 5 ילדים
ואותו אחד אמר לבן שיחו תוך כדי השיחה, בינינו זה עדיף מגרוש, כי יש עבר מאחוריו.
ועדיף מספרדי, ואפי' לא ראה צורך לבאר..
וע"ז התכוון המשורר...
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 699
וכבר ידוע המעשה מהרב שך ששאל את אחד מנכדי הרב רפאל ברוך טולידאנו זצ"ל שאמו היתה ביתו של הרב יונה מרצבך זצ"ל, שמילא מצד מרצבך אתה לא יודע אידיש, אבל מצד טולידאנו?! ...
צריך לשים את הדברים על השלחן:
זו לא גזענות, זו אוילות.
לא כל רעה חולה שם בהקשר של ספרדים נובעת מגזענות.
יש לאשתי חברה מאוד טובה, גרושה, אשכנזיה, כבת ל'... ורעייתי שתחי' החליטה לעשות מעשה, וניסתה להציע לה בחור ספרדי רווק בגילה.
החברה אמרה לה: תראי, מבחינתי אין לי בעיה, אבל ההורים שלי... היום הבחור הפרנק נשוי ומאושר, והיא עדיין מחפשת את האביר הצולע, העיקר שיהיה לבן...
זו גזענות?!
רחמנות! זו טיפשות!!!
מאוד לא מדויק. הקו המרכזי אצל הנהגת המדינה בימיה הראשונים היה שבני עדות המזרח הם נחותי תרבות שהיתה חסרה בארצות מוצאם, ויש לבוללם עם יוצאי אירופה כדי שישתוו להם. מדיניות כור ההיתוך היא בדיוק ההיפך מגזענות. ובאמת יש עדות שהשתלבו בישראליות בצורה מושלמת או כמעט מושלמת - אלו שהגיעו מארצות בהן התרבות מלכתחילה היתה גבוהה יותר (יוצאי טורקיה ועיראק, לדוגמא).
הידעת? 4 מתוך עשרת הרמטכ"לים האחרונים היו בני עדות המזרח (לא ספרתי בין האלופים כיום, אבל כמדומני שגם ביניהם זהו היחס פחות או יותר).
כמו בעניין של שליחה למוסדות שינויי תרבות מתחילים מ'למעלה' א"א להתלונן על האיש הקטן למה הוא לא מתחיל לשנות, באמריקה אחרי שר' אהרן שכטר לקח חתן ספרדי אז אף אחד לא הרים גבה שכשר' מלכיאל קוטלר לקח לבנו כלה ספרדית
קרן שן ורגל
חבר חדש
- הצטרף
- 26/12/24
- הודעות
- 121
איך שטולדאנו'ס נהנים לספר את הבדיחה העבשה הזו - - -
שמעתי אותה מזקני המשפחה עשרות פעמים, ובכל פעם הם נהנים כל כך מהמסר השזור - - -