אין קובץ מצורף או העתקה.
הערות בנוסח תפילת יו"כ
- יוזם האשכול אלישמע
- תאריך התחלה
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 415
גם אני נתעוררתי לזה הפעם אלא שכבר היה מאוחר מידי שכבר אמרתיו...
בכל אופן אם היה כתוב כמו שציטטת "שכונו בו" בלשון רבים היה ניחא כי מתכוון על כל המתפללים ומסתמא בכל מי שמתפלל באותה שעה ימצאו כמה שכיוונו.
ואולי זה באמת פתרון לאמרו בלשון רבים.
ובאמת ראיתי ששאלו כן על לשון מעין זו בתפילת השל"ה בפורום שכן, ובאמת הביאו שם משם הגריש"א לדלג לשון זו וכמו ששאלת אתה. [וכאמור אולי אפשר במקום לדלג לאומרו בלשון רבים].
כלומר, זו רק מליצה הגזורה מלשון הפסוק, אבל כוונתו בפועל לשני דברים שגרמו לכך.
זו כוונתך ?
כמדומה שעכשיו זו פעם ראשונה בחיי שראיתי נוסח תפילה זה. ואם הוא נדפס בשאר מחזורים וסידורים עם ניקוד הּוי"ה למה שלא יכוונו?
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 415
לשאול אותי למה התכוונתי בשעה כזו שבעיקר הגוף כאן זה ממש לבקש מעבד שימלוך...
עכ"פ כוונתי [אם הבנתי את עצמי] שאנחנו במעשינו גרמנו לעבד שימלוך ושפחה וכו' שזה עניין אחד שהגוף הכניע ושולט בנשמה. ואכן הכל מליצה לפי זה. אם כי צריך לי עוד להתיישב בזה וכתבתי לפום ריהטא.
בד"כ הוא לא מודפס בסידורים, אלא מצלמים דפים מכאן או משם, ואיני יודע מה ואיך הם מובאים.
ולעצם שאלתך; למה שיכוונו ? (גם בשאר הויו"ת שבתפילה שהם מנוקדות ויש בהם שילוב הוי"ה אדנות וצריך לכוין ע"פ הסוד נראה לי דרובא דעלמא לא מכוונים, וא"כ למה כאן יכוונו. ובכלל רוב הציבור לא שם לב למה שהוא אומר, כך נראה לי. (וביחוד שאומרים את זה אחרי שגמרו את המזמור, ומי זוכר מה היה שנה שעברה ?) כך נראה לי. אה"נ מי שיודע מה שאומר ובאמת מכוין, אדרבה ואדרבה).
אם ככה, אתה בגדר מלך כי ימלוך.
הסברת את עצמך מצויין, ונראה שבהחלט הבנת את מה שאמרת.
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 415
תודה רבה. אגב והוא עיקר ייש"כ על השאלות המחכימות. [לרובם לא שמתי לב כלל].
אינם זקוקים לפרנסה? וכי למה קונים פתיחה של הפרנסה באלפים ורבבות???
לא, פשוט לא שמים לב. (הם עוד עסוקים במלחמה על המכירה, ובהלם על המחיר המפוצץ...
).וברצינות, כמה מכוונים מה שהם אומרים, ועוד שמות וניקודים, קוראים את זה וזהו. (יכול להיות שאם יגידו להם שזו הסגולה לפרנסה, ישקיעו בכוונה יותר).
בינינו, מי כאן כיוון סתם את פירוש המילות, ומי כיון כאן את ההוי"ה אדנו"ת שמופיע בכל סידור ספרדי (גם בתפלה על הפרנסה) ?
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 415
על הרוב כיוונתי הפשוט ולפעמים נתאמצתי לכוון משהו מהכוונות [אינני יודע אם הועלתי או קילקלתי בזה לקוצר השגתי בעניינים אלו].לא, פשוט לא שמים לב. (הם עוד עסוקים במלחמה על המכירה, ובהלם על המחיר המפוצץ...
וברצינות, כמה מכוונים מה שהם אומרים, ועוד שמות וניקודים, קוראים את זה וזהו. (יכול להיות שאם יגידו להם שזו הסגולה לפרנסה, ישקיעו בכוונה יותר).
בינינו, מי כאן כיוון סתם את פירוש המילות, ומי כיון כאן את ההוי"ה אדנו"ת שמופיע בכל סידור ספרדי (גם בתפלה על הפרנסה) ?
אגב הרב מאזוז זצ"ל כתב ביומנו שאחר שהבין שחכמת הקבלה רחוקה ממנו ומיום עמדו על דעתו התפלל בכוונה פשוטה אצטט לשונו בהמשך בע"ה.
האמת אני חושב שבדברים נדירים כן מכוונים, כמו השמות שכתובים ביהי רצון (מרכבה עליונה וכו') שכולם מכוונים. וכן השם שהזכרתי לעיל.
כשזה שם ה' רגיל שזה תדיר פחות מכוונים, אבל כשיש איזה שם מיוחד שמובא פעם ב... אני חושב שכן מכוונים.
וגם אני אישית אם הייתי רואה כן נ"ל שהייתי מכוון.
הועלת ולא קלקלת, כי אין צריך דוקא להבין מה הכוונה, אלא לכוין את השם כמות שהוא ע"ד המכוונים והיודעים.
הם כתבו זאת גם בשבילנו.
מעניין, אולי באמת מכוונים.
עכ"פ צריך לבדוק אם אכן הכוונות הללו מודפסות, אחרת ודאי שלא מכוונים.
עד שאנו מדברים על כוונות, מיהו רב גדיאל נער הנזכר בתפילה זו?
אם הכוונות לא מודפסות אז אין שום בעיה, כי גם לא כתוב "הניקודים שכיווננו".
רב גדיאל נער – המכלול
www.hamichlol.org.il
משתדלים להבין מה מוציאים מהפה.
כוונתך לשילוב יא....? מי שמתרגל לתקופה קצרה זה כבר נהיה אצלו אוטומט. וכן בשם הוי"ה ואלוקים.
מעשיה זו משונה בעיני מאוד...רב גדיאל נער – המכלול
ומה זה היכל אגוז?
