הפכת נרדף לרודף, עשוק לעושק.
עשית השוואות מצחיקות מאוד בין כל מיני חכמים. זה מה שעשית.
אתה משתמש בדפדפן מיושן. ייתכן שהאתר הזה ואתרים אחרים לא יוצגו כראוי.
אנא עדכן את הדפדפן שלך או השתמש בדפדפן אלטרנטיבי.
אנא עדכן את הדפדפן שלך או השתמש בדפדפן אלטרנטיבי.
השיעור השבועי של הגר"י יוסף - העלון, הערות והארות (3)
- יוזם האשכול יעקבי
- תאריך התחלה
עשית השוואות מצחיקות מאוד בין כל מיני חכמים. זה מה שעשית.
דווקא אני חושב שהרב אופיר הוא זה שנרדף כאן.הפכת נרדף לרודף, עשוק לעושק.
מה לעשות? צריך לדעת גם תורת החילוק ודימויי מילתא למילתא ור' חיים וקצות וכו'...עשית השוואות מצחיקות מאוד בין כל מיני חכמים. זה מה שעשית.
כי עשית את הגר"א מלכה כגאוותן מהשוק.לא הבנתי איפה אתה סותר דבריי.
גם הרב יצחק יוסף (לדוגמא) למד תורה, אבל כשכותב ואומר דברים שאינם נכונים מעמידים את הדברים על אמיתה של תורה.
וכי מזלזלים בו?! וכי בגלל שלמד פוסקים אסור לכתוב שטעה?
גם מי שהוא גאון ובקיא וכו', כאשר אומר וכותב דברים שאינם נכונים יש לפרסם זאת. (וזו ב"ה אחת המטרות של הפורום כאן... בלי משוא פנים!)
בסה"כ אמר שעיין בהלכה זו ויודע את הפוסקים.
וכבר כתבתי שהאמת איתו.
לא שמעת את לשונו, רק את שונאו ובעל דבבו שמציג את הדברים בניגון של גאווה, ובטון של שחצנות.
וכן לא יעשה,
וכבר נתברר שבעל השמועה אינו מדייק בדבריו ע"פ רוב, וכעדות הרב מאיר יוחנן ועוד ועוד.
ועל הגר"א מלכה לא מצאנו עדיין שום הערה של הנהגה/שקר/דמיון וכיו"ב.
אז כנראה כשאתה כותב, אתה כותב את ההיפך ממה שאתה חושב...דווקא אני חושב שהרב אופיר הוא זה שנרדף כאן.
אני רואה שאתה ממש חזק בתורה זו.מה לעשות? צריך לדעת גם תורת החילוק ודימויי מילתא למילתא ור' חיים וקצות וכו'...
מחשבות לחוד וכתיבות לחוד.
בהצלחה לך
ח"ו. עיקר מטרתי היתה להבהיר למה יכול להיות בעיה בדברים כפי שהם הובאו בשיעור.כי עשית את הגר"א מלכה כגאוותן מהשוק.
בסה"כ אמר שעיין בהלכה זו ויודע את הפוסקים.
וכבר כתבתי שהאמת איתו.
לא שמעת את לשונו, רק את שונאו ובעל דבבו שמציג את הדברים בניגון של גאווה, ובטון של שחצנות.
אם הרב אופיר לא אמר את מה שהרב יצחק אומר, אז אין שום שאלה.
השאלה היתה, בהנחה שכל מה שהרב יצחק אמר שהרב אופיר אמר זה נכון, האם יש בזה בעיה או לא.
אני טוען שכן, והרב @ידידיה טוען שלא.
אתה אומר שהדברים כלל לא נאמרו, וע"ז אין חולק שא"כ אין שום בעיה.
ובדיוק מסיבה זו לא דיברתי ספציפית על הרב אופיר, אלא אני כל הזמן מביא דוגמאות אחרות, כדי להבהיר את הנקודה שדיבור כזה בין שני רבנים כאלה אינו תקין אם הוא היה נאמר בצורה כזו.
ומשום מה הרב @ידידיה שליט"א מסרב להסכים לכך. (שאם באמת הרב אופיר היה אומר זאת בצורה כזו, יש בזה בעיה).
וגם אני כתבתי שאיני נוגע בעצם הסוגיא, אלא רק בסגנון שנאמר. (או שהציגו זאת שכך נאמר).וכבר כתבתי שהאמת איתו.
ממש לא.אז כנראה כשאתה כותב, אתה כותב את ההיפך ממה שאתה חושב...
זה שהרב אופיר הוא הנרדף והוא זה שצודק בהלכה, לא מתיר ומצדיק לומר את מה שהרב יצחק טען/חשב/אמר שהוא אמר (בצורה שבה הציג את הדברים).
אני מסרב להסכים כי אתה שם דברים בפי הגר"א מלכה מה שלא אמר.ח"ו, עיקר מטרתי היצתה להבהיר למה יכול להיות בעיה בדברים כפי שהם הובאו בשיעור.
אם הרב אופיר לא אמר את מה שהרב יצחק אומר, אז אין שום שאלה.
השאלה היתה, בהנחה שכל מה שהרב יצחק אמר שהרב אופיר אמר זה נכון, האם יש בזה בעיה או לא.
אני טוען שכן, והרב @ידידיה טוען שלא.
אתה אומר שהדברים כלל לא נאמרו, וע"ז אין חולק שא"כ אין שום בעיה.
ובדיוק מסיבה זו לא דיברתי ספציפית על הרב אופיר, אלא אני כל הזמן מביא דוגמאות אחרות, כדי להבהיר את הנקודה שדיבור כזה בין שני רבנים כאלה אינו תקין אם הוא היה נאמר בצורה כזו.
ומשום מה הרב @ידידיה שליט"א מסרב להסכים לכך. (שאם באמת הרב אופיר היה אומר זאת בצורה כזו, יש בזה בעיה).
וגם אני כתבתי שאיני נוגע בעצם הסוגיא, אלא רק בסגנון שנאמר.
וגם אתה משווה זאת ביחס למרן האבא זצ"ל מה שלא היה ולא נברא.
אז בבקשה ממך, לך תעשה שיעורי בית ותחזור אלינו.
עזוב נקודתית. אני אכתוב שוב: אני לא מדבר על הגר"א מלכה!אני מסרב להסכים כי אתה שם דברים בפי הגר"א מלכה מה שלא אמר.
וגם אתה משווה זאת ביחס למרן האבא זצ"ל מה שלא היה ולא נברא.
אם מישהו אחר או הרב אופיר היה אומר את הדברים כפי שהבאתי, אתה מסכים שיש בזה בעיה?
אל תגיב אם הוא אמר או לא, כי עיקר הדיון הוא על מי שאמר כך ולא על מי שלא אמר כך או שחשבו שאמר כך.
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 303
אולי מספיק כבר כל אשכול לעבור לדיונים הללו. זה מיגע ואחד החסרונות הבולטים בפורום כל אשכול באיזה נושא שלא יהיה מיד הופך לדיון על רב פלוני ומיד יורד לפסים אישיים. וגם אף אחד לא רוצה לקבל ביקורת מיד אומרים לך עד שאתה פונה אליי תלך ל... עוד בה שלא די שלא מפסיקים אלא מהללים אחד את השני בלייקים יען אומרים תמשיך ומלבים את המדורה. האם זה רצון ה' אתמהה.
אני נכנס לאשכול כמו זה לדיונים בדברי הרב אופיר שליט"א להחכים ולצערי שוקע בבוץ טובעני מספיק.
נ.ב אשמח אם לא יצטטו את הודעתי ויטבלו בעקיצות אשמח אם יפנימו (גם אני).
אני נכנס לאשכול כמו זה לדיונים בדברי הרב אופיר שליט"א להחכים ולצערי שוקע בבוץ טובעני מספיק.
נ.ב אשמח אם לא יצטטו את הודעתי ויטבלו בעקיצות אשמח אם יפנימו (גם אני).
אגב, ר' @ידידיה היקר (ואולי גם ר' @מתוק מדבש),
אין עניין לכתוב את המילה האחרונה בצורת וויכוח.
אפשר גם לכתוב: "אה, מחילה, לא הבנתי כוונתך. אם לכך התכוונת אני באמת מסכים לדברים".
והאמת והשלום אהבו.
אין עניין לכתוב את המילה האחרונה בצורת וויכוח.
אפשר גם לכתוב: "אה, מחילה, לא הבנתי כוונתך. אם לכך התכוונת אני באמת מסכים לדברים".
והאמת והשלום אהבו.
אם מישהו שסובל התקפות חוזרות ונשנות, ואומר פסק מסוים לדעתו, ושואלים אותו והרי מתקיפך ורודפך פסק אחרת, והוא עונה להגנתו גם אני למדתי פוסקים, זה לא ראוי בעיניך??? אתמהה.עזוב נקודתית. אני אכתוב שוב: אני לא מדבר על הגר"א מלכה!
אם מישהו אחר או הרב אופיר היה אומר את הדברים כפי שהבאתי, אתה מסכים שיש בזה בעיה?
אל תגיב אם הוא אמר או לא, כי עיקר הדיון הוא על מי שאמר כך ולא על מי שלא אמר כך או שחשבו שאמר כך.
לא זה המקרה שהבאתי לעיל. איני יודע על מה כתבת את כל ההקדמה.אם מישהו שסובל התקפות חוזרות ונשנות, ואומר פסק מסוים לדעתו, ושואלים אותו והרי מתקיפך ורודפך פסק אחרת, והוא עונה להגנתו גם אני למדתי פוסקים, זה לא ראוי בעיניך??? אתמהה.
אני הבאתי דוגמא ביני לבין הרב אופיר. אני סובל התקפות חוזרות ונשנות וכו'?! לא ידוע לי.
בדיוק בגלל זה ניסיתי להביא לך דוגמא שתתקרב אל השכל ובחרתי מקרה שאני אומר זאת כלפי הרב אופיר.
נ.ב. אני הייתי אומר: "נכון, כבודו במקומו מונח, אבל יש פוסקים שסוברים אחרת, ואני סובר כמותם" וכד'.
זה לא ענין של מילה אחרונה, אלא להציל עשוק מיד עושקו.אגב, ר' @ידידיה היקר
אין עניין לכתוב את המילה האחרונה בצורת וויכוח.
אפשר גם לכתוב: "אה, מחילה, לא הבנתי כוונתך. אם לכך התכוונת אני באמת מסכים לדברים".
והאמת והשלום אהבו.
מה שכתבתי, זו הסיטואציה עם הרב אופיר בדיוק.לא זה המקרה שהבאתי לעיל. איני יודע על מה כתבת את כל ההקדמה.
אני הבאתי דוגמא ביני לבין הרב אופיר. אני סובל התקפות חוזרות ונשנות וכו'?! לא ידוע לי.
בדיוק בגלל זה ניסיתי להביא לך דוגמא שתתקרב אל השכל ובחרתי מקרה שאני אומר זאת כלפי הרב אופיר.
והפכת את המתגונן לגאוותן וכו'
ואיפה אני דיברתי על סיטואציה זו?!מה שכתבתי, זו הסיטואציה עם הרב אופיר בדיוק.
שוב ושוב אתה מדבר על עניין ספציפי ונקודתי, ואני מדבר על עניין כללי והשקפתי.
צודק.אגב, ר' @ידידיה היקר (ואולי גם ר' @מתוק מדבש),
אין עניין לכתוב את המילה האחרונה בצורת וויכוח.
אפשר גם לכתוב: "אה, מחילה, לא הבנתי כוונתך. אם לכך התכוונת אני באמת מסכים לדברים".
והאמת והשלום אהבו.
אשתדל להשתפר.
אבל לא זו היתה הכוונה.
אשים לב מכאן ולהבא לעדן את הכתיבה יותר ויותר.
ישר כוחך
זו הסיטואציה מראשיתה.ואיפה אני דיברתי על סיטואציה זו?!
זו המעשיה הנזכרת בחוברת הבזויה.
נכון אני מדבר על מעשה שהיה ולא על חלומות באספמיהשוב ושוב אתה מדבר על עניין ספציפי ונקודתי, ואני מדבר על עניין כללי והשקפתי.
לא יודע על איזו חוברת מדובר ועל איזו סיטואציה.זו הסיטואציה מראשיתה.
זו המעשיה הנזכרת בחוברת הבזויה.
נכון אני מדבר על מעשה שהיה ולא על חלומות באספמיה דפלזונא
נראה לי שטענו בחיטים והודה לו בשעורים.
אני כותב שרב וכו' לא יכול לומר בצורה כזו וכו'.
ואתה מגיב שפלוני ספציפית כן יכול על אלמוני ספציפית.
איני יודע, ויתכן שגם לא אסכים ע"כ, ואני לא נכנס לזה.
אבל למה אתה מתחמק מלהגיב האם באופן כללי זה דבר ראוי (כגון שאני אומר זאת כלפי הרב אופיר).
זה נראה שאתה גם מבין שזה לא ראוי ומפחד לחזור בך... (מזכיר לי מישהו...)
טוב הבנתילא יודע על איזו חוברת מדובר ועל איזו סיטואציה.
נראה לי שטענו בחיטים והודה לו בשעורים.
אני כותב שרב וכו' לא יכול לומר בצורה כזו וכו'.
ואתה מגיב שפלוני ספציפית כן יכול על אלמוני ספציפית.
איני יודע, ויתכן שגם לא אסכים ע"כ, ואני לא נכנס לזה.
אבל למה אתה מתחמק מלהגיב האם באופן כללי זה דבר ראוי (כגון שאני אומר זאת כלפי הרב אופיר).
זה נראה שאתה גם מבין שזה לא ראוי ומפחד לחזור בך... (מזכיר לי מישהו...)
תצליח
שמעון טרבלסי
חבר קבוע
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 972
תמשיך לשחזר את הטענה, שהכי נוחה לך, שיש לך ראיה שא"א להראות אותה....יש רבים שראו, ואם היה בידי הייתי נותן לך לראות, ולו היית רואה היית מבין מה שוות העדויות והשמועות בשם מרן האבא זצ"ל.