לקחת פלאפון בכיס בשבת בכדי לשמוע התראה

[יעקבי]

שמעתי שיש איזה דרשן שאמר שזה מותר, ואפילו כשמקפיד על הפלאפון בד"כ,
מישהו יודע אם זה נכון?

 

[כאחד העם]

לא הבנתי , הוא מדבר על מקום שאין "אזעקות" ? א"כ אזאי זה פיקו"נ
ואם יש אזעקות אז לאיזה צורך הוא צריך להתעדכן 10 דקות לפני האזעקה?

אלא א"כ מדובר על חולי נפש וכד' רח"ל , אך לא נראה לי שזה הנושא

 

[במערבא אמרי]

אני שמעתי על רב שענה ברדיו שמותר להדליק את הרדיו בשבת כדי לשמוע שמותר לצאת מהמקלט, כמו שהתירו לחיה לחזור סופן משום תחילתן.

 

[אלישמע]

אני שמעתי על רב שענה ברדיו שמותר להדליק את הרדיו בשבת כדי לשמוע שמותר לצאת מהמקלט, כמו שהתירו לחיה לחזור סופן משום תחילתן.

ולהדליק את האור כדי לראות איך מדליקים את הרדיו ?

 

[אור יעקב]

ואם יש אזעקות אז לאיזה צורך הוא צריך להתעדכן 10 דקות לפני האזעקה?

אלא א"כ מדובר על חולי נפש וכד' רח"ל , אך לא נראה לי שזה הנושא

מי שיוצא לגינה עם ילדיו הקטנים ולא רוצה שיהיה להם חוויות רעות מהאזעקה.

שמעתי שיש איזה דרשן שאמר שזה מותר, ואפילו כשמקפיד על הפלאפון בד"כ,
מישהו יודע אם זה נכון?

אם הוא פלאפון אברכים שמביאו לתינוק ודינו ככשל"א יש להקל לטלטלו דהוי לצורך גופו.

ואם מקפיד על הפלאפון ודינו כממח"כ קשה להקל בזה בשופי וכל מקרה לגופו אם לא ששם אותו בשקית עם שאר דברים ואכמ"ל .

 

[כאחד העם]

מי שיוצא לגינה עם ילדיו הקטנים ולא רוצה שיהיה להם חוויות רעות מהאזעקה.

גם שידליק להם את האור כי יש להם טראומה להיות בחושך
וגם שיבשל להם שלא יהיה להם משקעי ילדות כשיגדלו שלא אכלו אוכל טרי וחם
ועוד היד נטויה....

דור 2000 של החוויות הרעות והטראומות

 

[אלישמע]

גם שידליק להם את האור כי יש להם טראומה להיות בחושך
וגם שיבשל להם שלא יהיה להם משקעי ילדות כשיגדלו שלא אכלו אוכל טרי וחם
ועוד היד נטויה....

דור 2000 של החוויות הרעות והטראומות

רגע, מחילה,
מותר לטלטל כלי שמלאכתו לאיסור לצורך גופו,
ומה יותר צורך גופו מזה ?
נראה לי שאתה מערבב בין המתיר לטלטל, לבין המתיר להדליק רדיו כדי לדעת מתי לצאת.

 

[כאחד העם]

מותר לטלטל כלי שמלאכתו לאיסור לצורך גופו,

ואפילו כשמקפיד על הפלאפון בד"כ,

דאז זה מוגדר ח"כ, דאסור בכל גווני

 

[אלישמע]

דאז זה מוגדר ח"כ, דאסור בכל גווני

מחילה, @אור יעקב לא התיר זאת.
אדרבה, אמר שבכה"ג אין להתיר בשופי אא"כ מונח בנדן.
ואתה הגבת לו, ולא ל- @יעקבי , זה מה שבלבל.

 

[אור יעקב]

גם שידליק להם את האור כי יש להם טראומה להיות בחושך
וגם שיבשל להם שלא יהיה להם משקעי ילדות כשיגדלו שלא אכלו אוכל טרי וחם
ועוד היד נטויה....

דור 2000 של החוויות הרעות והטראומות

תשים לב למה הגבתי - והדברים פשוטים כמש"כ @אלישמע

מחילה, @אור יעקב לא התיר זאת.
אדרבה, אמר שבכה"ג אין להתיר בשופי אא"כ מונח בנדן.
ואתה הגבת לו, ולא ל- @יעקבי , זה מה שבלבל.

 

[אלישמע]

השאלה, האם מותר לקחת פלאפון שאינו כשר ... ?
@משיב כהלכה

 

[משיב כהלכה]

אינני מבין מדוע תייגת אותי, אבל בכל זאת אענה:

פלאפון כשר או לא כשר זו סוגיה אחרת, ולמעשה הפלאפון צריך להיות מסונן כהלכה, ולא הייתי מתיר לקחתו בכיס כדי לשמוע התראה מקדימה שאין בה צורך נחוץ.

גם אינני בעד פתיחת רדיו בשבת על גל שקט, וכיו"ב דברים שהופכים את אווירת השבת לחול. כאשר יש סכנה מושמעת אזעקה וזה מספיק בהחלט.

אליבא דהלכתא אולי אפשר לפלפל ולהתיר כל מיני דברים אבל למעשה נהרסת כל השבת בגלל חששות של הבל.

 

[אלישמע]

אינני מבין מדוע תייגת אותי, אבל בכל זאת אענה:

פלאפון כשר או לא כשר זו סוגיה אחרת, ולמעשה הפלאפון צריך להיות מסונן כהלכה, ולא הייתי מתיר לקחתו בכיס כדי לשמוע התראה מקדימה שאין בה צורך נחוץ.

גם אינני בעד פתיחת רדיו בשבת על גל שקט, וכיו"ב דברים שהופכים את אווירת השבת לחול. כאשר יש סכנה מושמעת אזעקה וזה מספיק בהחלט.

אליבא דהלכתא אולי אפשר לפלפל ולהתיר כל מיני דברים אבל למעשה נהרסת כל השבת בגלל חששות של הבל.

היה זכור לי שכתבת פעם משהו על פלאפון כשר, והתכוונתי לבדיחותא.

עכ"פ דעתך מוסיפה כאן.

ובאמת למה לא תתיר לטלטל פלאפון (שאין בו משום ח"כ) לצורך גופו ומקומו ? - האם יש גודל בנחיצות בשביל להתיר טלטול כלי שמלאכתו לאיסור ?

או אתה סובר שזה דומה למ"ש חלק מהפוסקים שכשיש כלי שמלאכתו להיתר, אין להתיר טלטול הכלי שמלאכתו לאיסור ?

 

[אור יעקב]

ולא הייתי מתיר לקחתו בכיס כדי לשמוע התראה מקדימה שאין בה צורך נחוץ.

ברור שלא לצורך לא, אבל לצורך כדוגמת זה וודאי שכן,

מי שיוצא לגינה עם ילדיו הקטנים ולא רוצה שיהיה להם חוויות רעות מהאזעקה.

גם אינני בעד פתיחת רדיו בשבת על גל שקט, וכיו"ב דברים שהופכים את אווירת השבת לחול. כאשר יש סכנה מושמעת אזעקה וזה מספיק בהחלט.

למי שאין התראות בפלאפון וודאי שרוצה להשאיר את הרדיו שלא לקפוץ ב3 בלילה ולהבהל להוריד את כל הילדים.

אליבא דהלכתא אולי אפשר לפלפל ולהתיר כל מיני דברים אבל למעשה נהרסת כל השבת בגלל חששות של הבל.

אני לא חושב שהשבת נהרסת בגלל זה, וכמש"כ זה לא חששות של הבל.

 

[משיב כהלכה]

לצורך כדוגמת זה וודאי שכן

שטויות והבלים. אם רוצה לחסוך בחוויות יכול פשוט להישאר עם הילדים בבית, ולמצוא להם משחק אחר במקום לרדת לגינה.

כמו כן יכול להעיר אותם בניחותא כשיש אזעקה, או לכל היותר להשאיר פלאפון תחת השמיכה שיצלצל חלושות ויעיר אותו בלבד.

להשאיר רדיו כל השבת שידווח על כל מה שקורה במדינה, זה להפוך את השבת לחול.

 

[משיב כהלכה]

למי שאין התראות בפלאפון

אין כזה דבר, אלא אם כן ביטל את ההתראה מראש.

 

[אור יעקב]

שטויות והבלים. אם רוצה לחסוך בחוויות יכול פשוט להישאר עם הילדים בבית, ולמצוא להם משחק אחר במקום לרדת לגינה.

כמדומני שאתה לא מכיר בית עם הרבה ילדים אם אתה מדבר כך.

או לכל היותר להשאיר פלאפון תחת השמיכה שיצלצל חלושות ויעיר אותו בלבד.

לא ראית שכתבתי,

למי שאין התראות בפלאפון

?

להשאיר רדיו כל השבת שידווח על כל מה שקורה במדינה, זה להפוך את השבת לחול.

נכון, אבל אם אין אפשרות אחרת אז זה מה שיש.

 

[אור יעקב]

אין כזה דבר, אלא אם כן ביטל את ההתראה מראש

כנראה אתה יותר מידי בעידן מתקדם ולא יודע שיש כאלה שלא מקבלים...

 

[משיב כהלכה]

כולם מסביבי מקבלים, בכל סוגי הפלאפונים הקיימים.

 

[משיב כהלכה]

כמדומני שאתה לא מכיר בית עם הרבה ילדים אם אתה מדבר כך

כפי שכתבתי, אליבא דהלכתא אפשר למצוא היתרים שונים ומשונים, ולהפוך את השבת לחול.

 

[אלישמע]

לי אישית אין קבלת התרעות בפל' (אין אופציה כזו).
רדיו הכוונה על גל שקט, שלא מודיע כלום רק על קבלת התרעה, ויציאה.
לא לרדת לגינה לא כ"כ אופציה. (תמיד הרי אפשר למצוא משהו חילופי, וגינה לילד לפעמים דבר שבהכרח).
לגבי הפחד של הילדים איני יודע, ולדעתי זה אינדיבידואלי.

 

[יעקבי]

רק על קבלת התרעה, ויציאה.

בכל הארץ.

 

[אלישמע]

בכל הארץ.

טוב, לא חשבתי ע"ז.
עכ"פ, זה באמת תלוי באיזה איזור אתה נמצא (כמו הוא נתוך למתקפת טילים), וכמה זמן יש להתארגן, ואיך המשפחה מגיבה.
זילותא דשבת בדברים שלא נגזרו על הציבור, לענ"ד זה דבר אישי לכל אחד ואחד.

 

[שמעון טרבלסי]

לא הבנתי , הוא מדבר על מקום שאין "אזעקות" ? א"כ אזאי זה פיקו"נ
ואם יש אזעקות אז לאיזה צורך הוא צריך להתעדכן 10 דקות לפני האזעקה?

אלא א"כ מדובר על חולי נפש וכד' רח"ל , אך לא נראה לי שזה הנושא

יש מקומות שיש אזעקות, אבל אין מרחב מוגן בכל דירה, והמרחק הוא כמה דקות.
יצאנו לברכת האילנות בר"ח בא' המושבים סביב עירנו, והיתה התרעה, והתושבים התחילו לזרום למקלט, כשהיתה אזעקה נכנסנו למקלט מלא אנשים שחיכו לה...

 

[משיב כהלכה]

יצאנו לברכת האילנות בר"ח בא' המושבים סביב עירנו

אתה מביא דוגמא ממשהו שקורה פעם בשנה?

בדרך כלל בזמן מלחמה ובפרט בשבת המרחק ממרחב מוגן הוא זמן מועט ביותר.

 

[שמעון טרבלסי]

אתה מביא דוגמא ממשהו שקורה פעם בשנה?

בדרך כלל בזמן מלחמה ובפרט בשבת המרחק ממרחב מוגן הוא זמן מועט ביותר.

הבאתי דוגמא למקרה היומיומי במושב שם.
לאנשי המושב אין מרחב מוגן בקירבת מקום לכל דירה, ולכן הם יוצאים כבר בהתרעות למרחב המוגן.