ויהי אחר העצרת: מה הלאה?

[הולך בתמים]

נו, הייתה עצרת ענקית, וכולם הגיעו והשתתפו, ישתבח שמו לעד.
כמו שאמרנו במקו"א - כולם מרוצים.

כעת למעשה,
עושה רושם שהעמדה החילונית לא השתנתה בסנטימטר.
גם לא נראה שהעצרת עניינה אותם יותר מדי.
עמדתי בהפגנה ליד בחור ממד"א שעבר בפלאפון שלו את כל האתרים של החילונים (ה"י וגו', שמעתי באוטובוס)
ואמר שנראה שבקושי העצרת תופסת כותרות שם, ובכלל עוסקים בארונות החטופים ווייטקופף והפצ"רית ועוד.

תכל'ס, מה הלאה?
מחר עוצרים עוד 5 בחורים מעטרת שלמה. מה הצעד הבא?
מוותרים? עושים עוד עצרת?
מתחילים לשבור רמזורים?
יורדים מהארץ?

נניח יש לי בן בטרום גיוס ואני ואשתי חוששים מכל הסנקציות ושייעצר וכו'.
מה אני עושה תכל'ס??

וא"ת הנה מחוקקים חוק גיוס, ממ"נ.
אם החוק גיוס טוב ויעשה שלום והכל בסדר - אז בשביל מה הייתה העצרת.
ואם הוא לא טוב, או שהבג"ץ יפסול - מה הואילו חכמים בתקנתם.

 

[ההשקפה הטהורה]

בשביל מה אתה מתפלל כל יום שלש תפילות ביום לישועה ופרנסה וכו'. מה העניין.
ויהי אחרי התפילה. ומה הלאה????

 

[בר בי רב]

לא הבנתי
אנחנו בטוחים בקוב"ה שמה שהיה לא יהיה
אמנם בהשתדלות ינסו עסקנים לעשות איזה חוק וכ' ולמנוע מעצרים וכו'
אבל נו בטוחים שאחרי שעשינו רצון בוראנו
קידשנו שם שמים
זעקנו והרענו
לה' הישועה

 

[אלישמע]

נו, הייתה עצרת ענקית, וכולם הגיעו והשתתפו, ישתבח שמו לעד.
כמו שאמרנו במקו"א - כולם מרוצים.

כעת למעשה,
עושה רושם שהעמדה החילונית לא השתנתה בסנטימטר.
גם לא נראה שהעצרת עניינה אותם יותר מדי.
עמדתי בהפגנה ליד בחור ממד"א שעבר בפלאפון שלו את כל האתרים של החילונים (ה"י וגו', שמעתי באוטובוס)
ואמר שנראה שבקושי העצרת תופסת כותרות שם, ובכלל עוסקים בארונות החטופים ווייטקופף והפצ"רית ועוד.

תכל'ס, מה הלאה?
מחר עוצרים עוד 5 בחורים מעטרת שלמה. מה הצעד הבא?
מוותרים? עושים עוד עצרת?
מתחילים לשבור רמזורים?
יורדים מהארץ?

נניח יש לי בן בטרום גיוס ואני ואשתי חוששים מכל הסנקציות ושייעצר וכו'.
מה אני עושה תכל'ס??

וא"ת הנה מחוקקים חוק גיוס, ממ"נ.
אם החוק גיוס טוב ויעשה שלום והכל בסדר - אז בשביל מה הייתה העצרת.
ואם הוא לא טוב, או שהבג"ץ יפסול - מה הואילו חכמים בתקנתם.

נכון, כלום.
(אא"כ יעצרו את אלו שלא נלחמו עליהם עד היום - מה שמסתבר שיתקל בקשיים משפטיים).
רק בהנחה וביבי (או השמאל) ירגישו שיש כאן משהו רציני, כח פוליטי גדול שכדאי לפייס ולא לאבד.
יש סיכוי שמישהו יסכים להעביר חוק שיהיה מקובל על המגזר הליטאי (והספרדים בפנים כבר ממילא).

 

[אלישמע]

בשביל מה אתה מתפלל כל יום שלש תפילות ביום לישועה ופרנסה וכו'. מה העניין.
ויהי אחרי התפילה. ומה הלאה????

יש עניין של השתדלות.

 

[אלישמע]

לא הבנתי
אנחנו בטוחים בקוב"ה שמה שהיה לא יהיה
אמנם בהשתדלות ינסו עסקנים לעשות איזה חוק וכ' ולמנוע מעצרים וכו'
אבל נו בטוחים שאחרי שעשינו רצון בוראנו
קידשנו שם שמים
זעקנו והרענו
לה' הישועה

אני לא בטוח שזעקנו לה' אלקינו,
ציפינו את זה במסווה של זעקה, אבל בעיקר שידרנו מסר לפוליטיקאים.
צעקה לה' אלקינו היתה צריכה להיות מזמן, וזה לא קרה !!!
אא"כ הצעקה לה' אלקינו היתה, שיחזור המצב לכמות שהיה, שיעצרו רק אותם...
אבל צעקה כזאת לא נראה לי שהוא כ"כ יאהב. - ולכן לא בטוח שירצה להושיע.

 

[אלישמע]

אז ענית לעצמך...

לא שאלתי כלום,
פשוט הסברתי.

 

[הולך בתמים]

בשביל מה אתה מתפלל כל יום שלש תפילות ביום לישועה ופרנסה וכו'. מה העניין.
ויהי אחרי התפילה. ומה הלאה????

כן, את הפרוטוקול גם אני מכיר.

אבל הרי גדולי ישראל אמרו שיש שני חלקים, החלק הראשון זה הזעקה, וזה ודאי טוב ומועיל.
(רק מקווה שלא ירגישו שזהו, זעקנו וכעת אנחנו כבר לא צריכים להתפלל על זה).

אני מדבר על החלק השני של השדר לרשויות ולחילונים, שאותו הזכיר אפילו הגרמ"ה הירש. מהבחינה הזו.

וגם ברמה המעשית.
מה עושים מחר אם נעצרים בחורים. תהיה עוד הפגנה? או שהחילונים יבינו שהנשק הכי גדול שלנו יצא מהארון והוא לא כזה מפחיד?

באמת שואל.

 

[אלישמע]

כן, את הפרוטוקול גם אני מכיר.

אבל הרי גדולי ישראל אמרו שיש שני חלקים, החלק הראשון זה הזעקה, וזה ודאי טוב ומועיל.
(רק מקווה שלא ירגישו שזהו, זעקנו וכעת אנחנו כבר לא צריכים להתפלל על זה).

אני מדבר על החלק השני של השדר לרשויות ולחילונים, שאותו הזכיר אפילו הגרמ"ה הירש. מהבחינה הזו.

וגם ברמה המעשית.
מה עושים מחר אם נעצרים בחורים. תהיה עוד הפגנה? או שהחילונים יבינו שהנשק הכי גדול שלנו יצא מהארון והוא לא כזה מפחיד?

באמת שואל.

באמת עונה,
תלוי את מי יעצרו.

 

[בנאות דשא]

אני לא בטוח שזעקנו לה' אלקינו,
ציפינו את זה במסווה של זעקה, אבל בעיקר שידרנו מסר לפוליטיקאים.
צעקה לה' אלקינו היתה צריכה להיות מזמן, וזה לא קרה !!!
אא"כ הצעקה לה' אלקינו היתה, שיחזור המצב לכמות שהיה, שיעצרו רק אותם...
אבל צעקה כזאת לא נראה לי שהוא כ"כ יאהב. - ולכן לא בטוח שירצה להושיע.

בעצם אתה מיישב לי את דעתו של @משיב כהלכה , למעשה בעצרת לא התפללו בכלל,
לא יודע איפה הייתה
באיזור שלי ראיתי הרבה עם דמעות בעיניים

 

[אד יעלה]

נו, הייתה עצרת ענקית, וכולם הגיעו והשתתפו, ישתבח שמו לעד.
כמו שאמרנו במקו"א - כולם מרוצים.

כעת למעשה,
עושה רושם שהעמדה החילונית לא השתנתה בסנטימטר.
גם לא נראה שהעצרת עניינה אותם יותר מדי.
עמדתי בהפגנה ליד בחור ממד"א שעבר בפלאפון שלו את כל האתרים של החילונים (ה"י וגו', שמעתי באוטובוס)
ואמר שנראה שבקושי העצרת תופסת כותרות שם, ובכלל עוסקים בארונות החטופים ווייטקופף והפצ"רית ועוד.

תכל'ס, מה הלאה?
מחר עוצרים עוד 5 בחורים מעטרת שלמה. מה הצעד הבא?
מוותרים? עושים עוד עצרת?
מתחילים לשבור רמזורים?
יורדים מהארץ?

נניח יש לי בן בטרום גיוס ואני ואשתי חוששים מכל הסנקציות ושייעצר וכו'.
מה אני עושה תכל'ס??

וא"ת הנה מחוקקים חוק גיוס, ממ"נ.
אם החוק גיוס טוב ויעשה שלום והכל בסדר - אז בשביל מה הייתה העצרת.
ואם הוא לא טוב, או שהבג"ץ יפסול - מה הואילו חכמים בתקנתם.

הרב הירש אמר שזה צעד אחד בכיוון
ואם זה לא יספיק
זה יתקדם לכיוון הפלג
כגודל המעצרים כך גודל ההקצנה...
נעבור כמה שיעורים מעצניקים על מכתזיות ומסתעף

 

[מאמין בניסים]

אני בעד, שכל עצור חרדי, באותו יום אחה"צ (שעות 4-7) -
הירושלמים מפגינים בכניסה לעיר,
קרית ספר בצומת שילת,
בני ברק ואלעד - כביש 4,
והצפונים - באיזה צומת מרכזית בצפון.

יום יום, עצור עצור, טוסטוס לא יעבור!

אחרי שבועיים של הפגנות לא תראו עצור חרדי אחד.

[אני סולד מעצניקים, נא לא לשייך אותי לשם...]

 

[אברימי]

הירושלמים מפגינים בכניסה לעיר,
קרית ספר בצומת שילת,
בני ברק ואלעד - כביש 4,
והצפונים - באיזה צומת מרכזית בצפון.

מה עם הדרום?

 

[אלישמע]

בעצם אתה מיישב לי את דעתו של @משיב כהלכה , למעשה בעצרת לא התפללו בכלל,
לא יודע איפה הייתה
באיזור שלי ראיתי הרבה עם דמעות בעיניים

לא הבנתי מה אמרת.
אבל אולי תסביר לי על מה התפללת ?

 

[הולך בתמים]

מוצגת כאן גישה לוחמנית וילדותית במקצת, של "יאללה בואו נראה להם, נילחם, נחסום, נעשה בלאגן".

זה לא באמת יעבוד.
אנחנו לא מפגינים על נושא שאנשים אומרים 'יאללה העיקר שיהיה שקט'.
אנחנו מפגינים על נושא שבוער בליבם של החילונים, שרובם אבדו חברים ו/או בני משפחה.
ועמידה בפקקים לא תניא אותם מהרצון לגייס את החרדים, להסכמה לפטור את כולם בהינף יד.

ובסוף - לרשויות החוק יש את הכוח לגבור על המאבקים האלה, גם אם לא משתמשים בו.
אם נחריף - גם הם יכולים להחריף.
עד לרימוני הלם, גז מדמיע, יריות באוויר, כדורי גומי ומה לא.
(וכבר אמר אותו גדול לר' עמרם בלוי: אם אתה שוכב על הכביש, אתה ציוני. כי אתה מאמין שהם לא מסוגלים לרצוח אותך).

תשאלו את תושבי מזרח ירושלים...
הם מופרעים פי מאה מאיתנו, וביום פקודה כשהמשטרה באמת נלחצה (למשל בתחילת המלחמה) נהגו בהם באלימות כזו, שהם פחדו להוציא את האף מהבית.

היחס של המשטרה כיום למפגינים הוא סלחני ונחמד מאוד יחסית. ברגע שהם יחששו שהעסק יוצא משליטה - גם להם לא יהיו גבולות.
וכשזה כבר יגיע לכאוס הזה - לא יהיה אכפת להם לפרוץ דלתות בלילה, ולסחוב עם אזיקים בני ישיבות. כי גם ככה בלאגן אז עד הסוף.

ועוד לא דיברנו על התיקים הפליליים, המשפטים והחקירות וכו'.
על היחס לכל חרדי כאל מחבל נוחבה ומטה, וכו' וכו'.

ובתרחיש כזה מה? כמה בחורים באמת יעזו להיות עריקים?
כמה בחורים ספרדים מהפריפריה ילכו לצבא וזהו?

ובנוסף, אם יהיה כאוס ברחובות - יהיה כאוס במסדרונות הממשל, גזירות שלא מעלמא הדין וכו' וכו'.
מי שמכיר את המערכת מבין שאסור לנו באמת להגיע לשם. אחרת כל התקציבים ייסגרו, וכל המוסדות יקרסו ח"ו.
זה סתם איומים של ילדים שנובעים מרגש, ללא אחריות אמיתית.

תולעת יעקב אין כוחה אלא בפה.

המקסימום שאפשר זה לרדת מארץ אולי.
במלחמה אמיתית - ברור שנפסיד.

 

[אלישמע]

@הולך בתמים
ישנן עוד דרכים במסגרת החוק,
(לא יודע אם הציבור החרדי יאזור אומץ לעשות, אבל ישנן).

 

[מרנן ורבנן]

@הולך בתמים
ישנן עוד דרכים במסגרת החוק,
(לא יודע אם הציבור החרדי יאזור אומץ לעשות, אבל ישנן).

אשמח לפירוט וכיצד הם פותרים את המצב, גם גורמים לכך שיעבור חוק גיוס ברוב בכנסת, שהוא יעבור גם את היומשית ואת בגצ, וגם יפטור את כל החרדים מגיוס וגם ייתן מענה לנוער הנושר

 

[אמרי פי]

מוצגת כאן גישה לוחמנית וילדותית במקצת, של "יאללה בואו נראה להם, נילחם, נחסום, נעשה בלאגן".

זה לא באמת יעבוד.
אנחנו לא מפגינים על נושא שאנשים אומרים 'יאללה העיקר שיהיה שקט'.
אנחנו מפגינים על נושא שבוער בליבם של החילונים, שרובם אבדו חברים ו/או בני משפחה.
ועמידה בפקקים לא תניא אותם מהרצון לגייס את החרדים, להסכמה לפטור את כולם בהינף יד.

ובסוף - לרשויות החוק יש את הכוח לגבור על המאבקים האלה, גם אם לא משתמשים בו.
אם נחריף - גם הם יכולים להחריף.
עד לרימוני הלם, גז מדמיע, יריות באוויר, כדורי גומי ומה לא.
(וכבר אמר אותו גדול לר' עמרם בלוי: אם אתה שוכב על הכביש, אתה ציוני. כי אתה מאמין שהם לא מסוגלים לרצוח אותך).

תשאלו את תושבי מזרח ירושלים...
הם מופרעים פי מאה מאיתנו, וביום פקודה כשהמשטרה באמת נלחצה (למשל בתחילת המלחמה) נהגו בהם באלימות כזו, שהם פחדו להוציא את האף מהבית.

היחס של המשטרה כיום למפגינים הוא סלחני ונחמד מאוד יחסית. ברגע שהם יחששו שהעסק יוצא משליטה - גם להם לא יהיו גבולות.
וכשזה כבר יגיע לכאוס הזה - לא יהיה אכפת להם לפרוץ דלתות בלילה, ולסחוב עם אזיקים בני ישיבות. כי גם ככה בלאגן אז עד הסוף.

ועוד לא דיברנו על התיקים הפליליים, המשפטים והחקירות וכו'.
על היחס לכל חרדי כאל מחבל נוחבה ומטה, וכו' וכו'.

ובתרחיש כזה מה? כמה בחורים באמת יעזו להיות עריקים?
כמה בחורים ספרדים מהפריפריה ילכו לצבא וזהו?

ובנוסף, אם יהיה כאוס ברחובות - יהיה כאוס במסדרונות הממשל, גזירות שלא מעלמא הדין וכו' וכו'.
מי שמכיר את המערכת מבין שאסור לנו באמת להגיע לשם. אחרת כל התקציבים ייסגרו, וכל המוסדות יקרסו ח"ו.
זה סתם איומים של ילדים שנובעים מרגש, ללא אחריות אמיתית.

תולעת יעקב אין כוחה אלא בפה.

המקסימום שאפשר זה לרדת מארץ אולי.
במלחמה אמיתית - ברור שנפסיד.

הרבה זמן לא קראתי מניפסט כה משכנע המצדד בעמדה המתונה.

 

[אלישמע]

אשמח לפירוט

אתה רוצה סודות מדינה ?
ובכן, תעשה חשבון כמה מורות גננות וסייעות חרדיות יש במגזר הכללי.
בא נאמר שתהיה שביתה ליומיים רק מצידן.
כמה בורים ישבו בבית משך יומיים ?
ומה הנזק הכלכלי למשק הישראלי.
(ועוד לא התחלנו).

 

[מאמין בניסים]

מוצגת כאן גישה לוחמנית וילדותית במקצת, של "יאללה בואו נראה להם, נילחם, נחסום, נעשה בלאגן".

זה לא באמת יעבוד.
אנחנו לא מפגינים על נושא שאנשים אומרים 'יאללה העיקר שיהיה שקט'.
אנחנו מפגינים על נושא שבוער בליבם של החילונים, שרובם אבדו חברים ו/או בני משפחה.
ועמידה בפקקים לא תניא אותם מהרצון לגייס את החרדים, להסכמה לפטור את כולם בהינף יד.

ובסוף - לרשויות החוק יש את הכוח לגבור על המאבקים האלה, גם אם לא משתמשים בו.
אם נחריף - גם הם יכולים להחריף.
עד לרימוני הלם, גז מדמיע, יריות באוויר, כדורי גומי ומה לא.
(וכבר אמר אותו גדול לר' עמרם בלוי: אם אתה שוכב על הכביש, אתה ציוני. כי אתה מאמין שהם לא מסוגלים לרצוח אותך).

תשאלו את תושבי מזרח ירושלים...
הם מופרעים פי מאה מאיתנו, וביום פקודה כשהמשטרה באמת נלחצה (למשל בתחילת המלחמה) נהגו בהם באלימות כזו, שהם פחדו להוציא את האף מהבית.

היחס של המשטרה כיום למפגינים הוא סלחני ונחמד מאוד יחסית. ברגע שהם יחששו שהעסק יוצא משליטה - גם להם לא יהיו גבולות.
וכשזה כבר יגיע לכאוס הזה - לא יהיה אכפת להם לפרוץ דלתות בלילה, ולסחוב עם אזיקים בני ישיבות. כי גם ככה בלאגן אז עד הסוף.

ועוד לא דיברנו על התיקים הפליליים, המשפטים והחקירות וכו'.
על היחס לכל חרדי כאל מחבל נוחבה ומטה, וכו' וכו'.

ובתרחיש כזה מה? כמה בחורים באמת יעזו להיות עריקים?
כמה בחורים ספרדים מהפריפריה ילכו לצבא וזהו?

ובנוסף, אם יהיה כאוס ברחובות - יהיה כאוס במסדרונות הממשל, גזירות שלא מעלמא הדין וכו' וכו'.
מי שמכיר את המערכת מבין שאסור לנו באמת להגיע לשם. אחרת כל התקציבים ייסגרו, וכל המוסדות יקרסו ח"ו.
זה סתם איומים של ילדים שנובעים מרגש, ללא אחריות אמיתית.

תולעת יעקב אין כוחה אלא בפה.

המקסימום שאפשר זה לרדת מארץ אולי.
במלחמה אמיתית - ברור שנפסיד.

הפגנה היא חוקית בכל דמוקרטיה, רק בתיאום מראש עם המשטרה, ולא לחרוג מהשעות ומהגבולות שהוצבו לך.
בהפגנות כאלו לא יהיו רימוני הלם וכו' כמו שאתה מתאר, כיון שהכל נעשה כחוק.

לגופו של ענין, גם אם הנושא בוער אצל החילונים, ברגע שהם יפנימו שגיוס חרדים פשוט לא יקרה, ירצו או לא ירצו לא יקרה, וגם אם כל הפגנה מתפזרת בסוף, פעם בשבוע הבנאדם מגיע הביתה בשעה 8:00 בערב אחרי יום עבודה, ולכן באיזשהו שלב הם ירדו מזה.

העצניקים יוכיחו שעשו כך, ועשר שנים לא נעצר מהם אפילו אחד, למרות שלא התייצבו כלל ועיקר!!!

 

[מרנן ורבנן]

אתה רוצה סודות מדינה ?
ובכן, תעשה חשבון כמה מורות גננות וסייעות חרדיות יש במגזר הכללי.
בא נאמר שתהיה שביתה ליומיים רק מצידן.
כמה בורים ישבו בבית משך יומיים ?
ומה הנזק הכלכלי למשק הישראלי.
(ועוד לא התחלנו).

לא כ"כ מובן מה כתבת בחלק המודגש, אבל כן, אשמח לדעת כמה מורות גננות וסייעות חרדיות מלמדות במגזר הכללי, כאלו שאין אופציה להביא בשבילם מישהו מחליף לאותם ימים

 

[כאחד העם]

אתה רוצה סודות מדינה ?
ובכן, תעשה חשבון כמה מורות גננות וסייעות חרדיות יש במגזר הכללי.
בא נאמר שתהיה שביתה ליומיים רק מצידן.

רבותי רק לא לשכוח, שגם הצד השני יכול לעשות לנו לא פי 2 אלא פי 200
רק נחשוב כמה רופאים חילוניים יש במדינה??
כ- 90 אחוז לפחות שרובם ככולם אינם תואמים את השקפותינו והם אינם סימפטיים אלינו מבחינה השקפתית

נניח שהם יעשו שביתה בערים החרדיות? רק לשבוע
וכבר כל החרדים על הצפרניים מטפסים על קירות במקרה הטוב.

בוא נאמר - אם מדברים על מלחמת כוחות זה נראה לי 100 0 טובתם

[עדיף שהם לא יראו את האשכול כאן כדי לא לתת להם רעיונות]

 

[איש מאסף]

המקסימום שאפשר זה לרדת מארץ אולי.

אני תמיד משתומם מול המחשבה הזו, שברור שנוכל לרדת מכאן אם רק נרצה.

נניח לרגע את החיבור העצום שלנו לארץ הקודש, שאבותינו ייחלו אליה אלפי שנים, ושאנשים עשו מאמצים בלתי נתפסים כדי לעלות לכאן, וכדי להילחם על יכולתנו להישאר כאן (לא רק בצבא, גם בהקמת היישובים, ייבוש הביצות וכו' וכו', שנעשה על ידי יהודים חרדים).

הקלות בה נאמרת האמירה "אז נלך לאמריקה"...
לארה"ב ממש לא קל להיכנס היום.
ואין שום סיכוי שהם יהיו מוכנים לקלוט מיליון מהגרים יהודים פתאום.
לאירופה האנטישמית - סיכויים קלושים עוד יותר.

אז לאן נרד, להודו? לאוגנדה? לזימבבואה?
אולי לאוקראינה שמחפשת חיילים דחוף? (נמות וכן נתגייס).

אני לא בטוח שאין אופציה למצוא הסדר עם מדינת עולם שלישי, שתסכים לקלוט מהגרים שלחלקם יש כסף.
אבל קל כל כך זה לא יהיה.

 

[אלישמע]

לא כ"כ מובן מה כתבת בחלק המודגש, אבל כן, אשמח לדעת כמה מורות גננות וסייעות חרדיות מלמדות במגזר הכללי, כאלו שאין אופציה להביא בשבילם מישהו מחליף לאותם ימים

התכוונתי לכתוב "הורים" - ב' ה' במקלדת זה ליד זה.
כל הורה כזה משבית מקום עבודה.

 

[מרנן ורבנן]

התכוונתי לכתוב "הורים" - ב' ה' במקלדת זה ליד זה.
כל הורה כזה משבית מקום עבודה.

תודה על ההסבר, ועדיין לא חושב שיש כ"כ הרבה צוות משלנו במוסדות חילוניים שאין להם תחליף

 

[אלישמע]

רבותי רק לא לשכוח, שגם הצד השני יכול לעשות לנו לא פי 2 אלא פי 200
רק נחשוב כמה רופאים חילוניים יש במדינה??
כ- 90 אחוז לפחות שרובם ככולם אינם תואמים את השקפותינו והם אינם סימפטיים אלינו מבחינה השקפתית

נניח שהם יעשו שביתה בערים החרדיות? רק לשבוע
וכבר כל החרדים על הצפרניים מטפסים על קירות במקרה הטוב.

בוא נאמר - אם מדברים על מלחמת כוחות זה נראה לי 100 0 טובתם

[עדיף שהם לא יראו את האשכול כאן כדי לא לתת להם רעיונות]

הרופאים כבר הבטיחו לשבות (ושבתו) ברפורמה המשפטית.

רעיונות לא נותנים להם, סה"כ לומדים מהם.

לא מדברים על כוחות, כי זה לא מלחמה בהם, והרבה מהחילונים תומכים בלימוד תורה ובהסדרה חוקית.

זה סה"כ פגיעה במדינה.

יש לקחת בחשבון שבבוא היום כל אחד צריך את השני. - אבל אם רוצים להילחם אז אין ברירה. זה יותר נכון מאשר לשרוף גשרים.

 

[כאחד העם]

יש לקחת בחשבון שבבוא היום כל אחד צריך את השני

השאלה כמה
יש אחד שצריך את השני ב- 8 אחוז במקרה הטוב
ואילו השני צריך את הראשון ב- 90 אחוז

 

[אלישמע]

השאלה כמה
יש אחד שצריך את השני ב- 8 אחוז במקרה הטוב
ואילו השני צריך את הראשון ב- 90 אחוז

אילו היינו נפרדים מהם לגמרי ומפרידים דת מהמדינה (מה שכתבתי שאני לא בטוח שנעיז לעשות),
אז יתברר שהם צריכים אותנו עוד הרבה יותר.
רוב העם רוצה דת ומסורת, ואילו ניפרד מהם לגמרי הרבה יערקו בעל כרחם ושלא בטובתם, וכך המדינה לא תוכל לתת שירות לאזרחיה שמשלמים מיסים ואוחזים בנשק (הם מעמידים את צה"ל בסופו של דבר, וגם יש להם יד במשטרה, ובמערכת הבריאות ועוד).
אבל זה כבר מלחמת אחים, ולא צריך להגיע לשם, ואני מאמין שגם הם מבינים זאת, וינסו לעצור הרבה הרבה לפני, כדי שלא ניפרד איש מעל אחיו.

 

[כאחד העם]

אז יתברר שהם צריכים אותנו עוד הרבה יותר.

כדי להיות דתי לא צריך את הדתיים בשביל זה
אבל בשביל לחיות צריך את החלק הגשמי והבריאותי שזה לא נמצא אצלינו , ואנו זקוקים להם יום יום שעה שעה [ע"ע קופ"ח בתי חולים ועוד ועוד]

 

[מרנן ורבנן]

אילו היינו נפרדים מהם לגמרי ומפרידים דת מהמדינה (מה שכתבתי שאני לא בטוח שנעיז לעשות),
אז יתברר שהם צריכים אותנו עוד הרבה יותר.
רוב העם רוצה דת ומסורת, ואילו ניפרד מהם לגמרי הרבה יערקו בעל כרחם ושלא בטובתם, וכך המדינה לא תוכל לתת שירות לאזרחיה שמשלמים מיסים ואוחזים בנשק (הם מעמידים את צה"ל בסופו של דבר, וגם יש להם יד במשטרה, ובמערכת הבריאות ועוד).
אבל זה כבר מלחמת אחים, ולא צריך להגיע לשם, ואני מאמין שגם הם מבינים זאת, וינסו לעצור הרבה הרבה לפני, כדי שלא ניפרד איש מעל אחיו.

גם אותו רוב העם שרוצה דת ומסורת, רוצה שמי שלא לומד באמת - יתגייס. ובמצבים מסויימים הם גם ידעו להלחם על זה.