מוקיר רבנן
חבר חדש
- הצטרף
- 11/8/25
- הודעות
- 21
מי שלא תופס את המקאמים ויודע הרבה פיוטים כיצד יחכים
איך לומדים מקאמים
- יוזם האשכול מוקיר רבנן
- תאריך התחלה
צורבא מרבנן
חבר חדש
- הצטרף
- 20/3/26
- הודעות
- 94
בכל הפיוטים בסיומת שלהם זה עקרונית המפתח של המקאם אם יש לך ספר פיוטים שמסודר לפי מקאמים אפש' להתחיל מזה
{למשל מול אלי וגודלו הוא חיג'אז אז הסיומת של י צור עוזר לקהלו הוא המפתח של חיג'אז וכן הלאה}
{למשל מול אלי וגודלו הוא חיג'אז אז הסיומת של י צור עוזר לקהלו הוא המפתח של חיג'אז וכן הלאה}
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,650
יש קורסים ללימוד המקאמים.
אל תאמין לכל מה שאומרים לך, בד"כ המנגנים בתפילה עוברים ממקאם למקאם.
הדרך ללמוד באמת היא, לקלוט את הניגון הבסיסי של כל מקאם בפני עצמו (הסיומת תוכל לשמש לך כעזר לזכור מה שם המקאם, אבל בכל האמצע עליך לשמור על התווים הנכונים).
בשביל זה מומלץ קצת להשקיע.
יש שיעורים (כיום חינמיים) של יחזקאל זיו משהו מקצועי ביותר, תוכל לרוות נחת.
הדרך ללמוד באמת היא, לקלוט את הניגון הבסיסי של כל מקאם בפני עצמו (הסיומת תוכל לשמש לך כעזר לזכור מה שם המקאם, אבל בכל האמצע עליך לשמור על התווים הנכונים).
בשביל זה מומלץ קצת להשקיע.
יש שיעורים (כיום חינמיים) של יחזקאל זיו משהו מקצועי ביותר, תוכל לרוות נחת.
היכן ניתן להורידם?
מבקש השם
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/4/25
- הודעות
- 336
זיו יחזקאל.
ס'פאסט נישט... מקווה שהשכנים לא שומעים
אבל ביסוד @צורבא מרבנן צודק
לעבור ממקאם למקאם במקצועיות
זה כבר רמה אחרת.
נכון.
עד שהשכנים לא שומעים,
בא נשמע אנחנו,
מה זה ?
אבל בשירים לבד קשה לקלוט את המכנה המשותף שבין שיר לשיר באותו מקאם,
צריך לקלוט את הסולם שלו, ואז להתבונן ולשמוע איך כל השירים הללו נכנסים אליו.
וזה עושים אצל זיו.
(מה גם שיש מקמאים דומים, ולכן כדאי לקלוט לפחות את הסולם).
מבקש השם
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/4/25
- הודעות
- 336
אתה לא באמת לא יודע
תיכף גם תגיד לי שאתה לומד מקאמים...
(ביטוי באידיש שמשמעותו: "לא מתאים, לא לרוחנו")
זיו זה למקצוענים ולא לכולם יש את הראש ואת הזמן
בבסיס - המקאם מתבטא בעיקר בסוף הנגינה שזה התוים הנמוכים
ולכן בסיום כל פיוט/שיר נמצא התמצית של המקאם.
למשל - החלק הנמוך והמסיים של מקאם נהוונד נשמע בפיוט "לך אנא עורך" במילים: "יה אלי אהלל",
ובפיוט "כי אשמרה שבת" (בלחן העממי) במילים: "בינו וביני", וכן עזה"ד כמעט בכל הפיוטים ובכל המקאמים.
המקאם היחיד שקשה קצת ללמוד כך הוא כורד ואכמ"ל.
מה לי וליידיש ?
לא אמרתי שאני לומד, רק המלצתי איך ללמוד.
איני יודע אם אתה צודק או לא,
אבל בא נאמר שכן.
זה נשמע לי הרבה יותר מסובך.
אבל...
מבקש השם
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/4/25
- הודעות
- 336
להטיל ספק זה לא רע, אתה אף פעם לא תצא טועה...
אני למדתי כך ומכיר לא מעט אחרים.
אבל...
נו, שיהיה.
מבקש השם
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/4/25
- הודעות
- 336
נכון
צורבא מרבנן
חבר חדש
- הצטרף
- 20/3/26
- הודעות
- 94
אולי תעשה חסד עם כל חברי הפורום בזמנו שמעתי שהוא מוכר את זה אבל אם זה חינמי נשמח לשמוע
רגע, אם הוא מוכר זה אולי גזל.
אני שמעתי בעבר שכל עוד והיה מוסר שיעורים כאלו, אסר לפרסם את ההקלטות (זולתי למשתתפי הקורס).
ומעת שהפסיק, הרשה, ע"מ שלא לצרכי מסחר.
אבל אם זה לא נכון, והוא לא מרשה, אז זה אולי גזל.
צורבא מרבנן
חבר חדש
- הצטרף
- 20/3/26
- הודעות
- 94
צריך לבדוק את זה.
הבנתי שהם מקדמים מאד.
עכ"פ לכשתשמעם (וזה ה-מ-ו-ן חומר).
אל תיבהל מיַּם המלל שיש שם, אין חיוב לדעת הכל ולזכור את הסולם (טון, טון, חצי טון וכו') בדוקא.
זה בעיקר כדי לתפוס את הרעיון. (אם תזכור זו התקדמות אין ספק).
העיקר שאחר שתבין את הרעיון מה זה מקאם ומה ההבדל ביניהם, תוכל לעשות סולם שלם של איזה מקאם שתרצה, במשך שעה שלימה לסלסל בו הלוך וחזור, מבלי לסטות לשום מקאם אחר בטעות, וממנו תוכל להיכנס לכל שיר וניגון שתרצה שמתחבר אליו.
(הסיומת כמובן תשמש לך רמז ותזכורת לסולם, ואפשר להשתמש בה כעין פתיח בשביל להיזכר בסולם).
אם תדע לעשות את זה, אתה יודע מקאם.
וכך בכל מקאם ומקאם שתרצה, תדע לסלסל במלל של התפילה (כי לה' המלוכה וכו', לחלק את המילים נכון, להתחיל מהנמוך לגבוה, ולהיכנס לניגון הרצוי בקטעים הרצויים, כמו שועת עניים וכו', ולצאת מהניגון בשלום ולחזור לסלסול של המקאם שאתה בו ולהישאר שם עד הסוף).
אח"כ תוכל לעבור ממקאם למקאם כרצונך, אבל שיהיה ביודעין ולא בטעות, ולדעת לחזור למקאם שבו התחלת.
מבקש השם
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/4/25
- הודעות
- 336
תכלס'...
מחשבות טובות
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/12/24
- הודעות
- 966
כמה הערות כחותה ע"ג גחלים.
א. יש לימוד לפי שמיעה ויש לפי תווים. צריך לחשוב מראש אם אתה הולך להשקיע בתווים.
ב. זיו יחזקאל כבד מידי ולא מתאים למתחילים. בקו של תווים מקוצר, יש את ההקלטות של כפיר פרטוש מהשידור ברדיו קול ברמה במוצ"ש. יש גם שיעורים של רבי אליהו אוזן, שכמדומה אינם למכירה ועכ"פ לא למסירה. ולאחרונה מאוד התמקצע רבי אשר בן דוד, אשר טוען שיש לו דרך ללמד מקאמים בשיטה מצליחה מאלף ועד תו, והוא מוכר את סדרת ההקלטות הללו.
ג. ללמוד לפי שירים ואילתורים, זה הכי רווח, אבל סכנה בצידו. למשל: השיר 'אל גליל' שמתוייג כמקאם חיג'אז, המתבונן יראה כי המילים 'אל גליל' הם במקאם נאווה, אח"כ 'כמה נפשי לך הגליל' זו עלייה למקאם ביאת, אח"כ 'אל קדושייך צדיקים' זה בעצם נהוונד, ורק כשיורדים ב"חיים הם בתוכנו" סוגרים בחיג'אז. ודוק"ה והבן.
א. יש לימוד לפי שמיעה ויש לפי תווים. צריך לחשוב מראש אם אתה הולך להשקיע בתווים.
ב. זיו יחזקאל כבד מידי ולא מתאים למתחילים. בקו של תווים מקוצר, יש את ההקלטות של כפיר פרטוש מהשידור ברדיו קול ברמה במוצ"ש. יש גם שיעורים של רבי אליהו אוזן, שכמדומה אינם למכירה ועכ"פ לא למסירה. ולאחרונה מאוד התמקצע רבי אשר בן דוד, אשר טוען שיש לו דרך ללמד מקאמים בשיטה מצליחה מאלף ועד תו, והוא מוכר את סדרת ההקלטות הללו.
ג. ללמוד לפי שירים ואילתורים, זה הכי רווח, אבל סכנה בצידו. למשל: השיר 'אל גליל' שמתוייג כמקאם חיג'אז, המתבונן יראה כי המילים 'אל גליל' הם במקאם נאווה, אח"כ 'כמה נפשי לך הגליל' זו עלייה למקאם ביאת, אח"כ 'אל קדושייך צדיקים' זה בעצם נהוונד, ורק כשיורדים ב"חיים הם בתוכנו" סוגרים בחיג'אז. ודוק"ה והבן.
החברים רוצים ללמוד מקאמים לא יידיש
צריך לפתוח כאן אשכול נרחב שכותרתו "אנוסי ספרד תשפ"ו"
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,376
מי שיש לו אוזן טובה יכול ללמוד די בקלות אם ילך לבית כנסת חלאבי רציני שמקפידים על המקאמים, והמקאם השבועי ועוד. או גם ללכת לבקשות וכיו''ב או לעקוב בספר הפיוטים כמו שכבר הציעו. לדעתי צריך לשלב בין שלשתם, כך למדתי (אני לא ממש בקי בהכל, אבל אוחז). מי שבאמת אין לו אוזן טובה או זכרון במוזיקה, זה באמת יותר מורכב.
