מי יכול להעיד על עצמו שב4-6 שנים בישיבה גדולה, כבר ''זכה ל'עיון'''??
מי אמר שצריך לגמור את הש"ס?
ובפרט שהרב בן ציון בעצמו היה אומר שאברכים צריכים ללמוד עיון עד גיל 30 לפחות, ורק אז לגשת ללימוד הלכה וכדו' אם בכלל (הוב''ד אלו שם בהמשך) ומן הסתם סבר שצריך ללמוד לפחות 12-15 שנים, כדי לזכות ל'עיון'.
ספר אור לציון חכמה ומוסר חלק ב' בשפרק שמדבר על לימוד העיון וז''ל (בערך): ''אברכים צעירים לא יגשו ללמוד הלכה מיד אחרי החתונה, רק לפחות אחרי 5 שנים, שילמדו גמ' בעיון. וגם לאחר מיכן, ילמדו דווקא 'חושן משפט' או 'אבן העזר' שמי שילמד רק ענייני אורח חיים ישאר גמד כל ימיו, ולא יוכל להתקדם לשאר חלקי התורה'' ע''כ תקציר דבריולא הבאת שום מקור לדבריך, ויתכן מאוד שאמר משהו אחר (כגון שילמדו ש"ס עד גיל 30) ואתה הוצאת את דבריו מהקשרם.
המציאות מוכיחה כדבריוספר אור לציון חכמה ומוסר חלק ב' בשפרק שמדבר על לימוד העיון וז''ל (בערך): ''אברכים צעירים לא יגשו ללמוד הלכה מיד אחרי החתונה, רק לפחות אחרי 5 שנים, שילמדו גמ' בעיון. וגם לאחר מיכן, ילמדו דווקא 'חושן משפט' או 'אבן העזר' שמי שילמד רק ענייני אורח חיים ישאר גמד כל ימיו, ולא יוכל להתקדם לשאר חלקי התורה'' ע''כ תקציר דבריו
ספר אור לציון חכמה ומוסר חלק ב' בשפרק שמדבר על לימוד העיון וז''ל (בערך): ''אברכים צעירים לא יגשו ללמוד הלכה מיד אחרי החתונה, רק לפחות אחרי 5 שנים, שילמדו גמ' בעיון
אכן כאן מתחילה הבעיה, כשחושבים שהזמן בישיבה זה ביזבוז, אפילו חילונים לא מדברים כך, רק כמה שמאלנים מ'קפלן' שרוצים לגייס חרדים לצבא הארור שלהם, ואכמ''ל...6 שנים זה בזבוז זמן משווע,
אני לא בטוח שזה רעיון טוב ללמוד הלכה בעיון בישיבה, עדיף להתיעץ עם ראש הישיבה או המשגיח במקרה כזה.אני מכיר בחור אחד שיצא עם תעודת יורה יורה מהישיבה,
לגמור את הש''ס בגיל צעיר זה מצוין ומאוד חשוב, בתנאי שלא יהיה על חשבון סדרי הישיבה. אני הקטן זכיתי לסיים נשים-נזיקין בגיל 22 (לפני החתונה), סדר מועד למדתי חלקו בישיבה בין הסדרים וחלקו בימי בין הזמנים. סדר קדשים למדתי כל יום שעה, גמרא רש''י וחלק מהתוספות מיד אחרי החתונה, בגיל 27 גמרתי את כל הש''ס.ובחור אחר שסיים ש"ס,
בחורים שלומדים בישיבה ומשקיעים בלימוד העיון, ועוסקים בתורה יום וליל, הם לא ''מסכנים''. אני לא יודע באיזה ישיבה חונכת, וזה גם לא מענין אותי, אבל יש לך ביטויים מחרידים...החיים שלהם נראים לגמרי אחרת מכל חבריהם המסכנים.
אני לא יודע למה אתה קורא לזה לשרוף. יש דפים בש'ס שצריך שבועות ארוכים כדי ללבן אותם, כמו דף ט' במסכת כתובות לדוגמא, ולא עליך המלאכה לגמורהוא אשר אמרתי, הוא דיבר רק על לימוד ההלכה. ומה שנקט "גמרא בעיון" לא התכוון לשרוף חודשיים על דף אחד, אלא לאפוקי מגרסא.
יש דפים בש'ס שצריך שבועות ארוכים כדי ללבן אותם
בחורים שלומדים בישיבה ומשקיעים בלימוד העיון, ועוסקים בתורה יום וליל, הם לא ''מסכנים''. אני לא יודע באיזה ישיבה חונכת, וזה גם לא מענין אותי, אבל יש לך ביטויים מחרידים...
אפילו חילונים לא מדברים כך
רק כמה שמאלנים מ'קפלן' שרוצים לגייס חרדים לצבא הארור שלהם, ואכמ''ל...
לא צריך להגזים, יש גם מצוות ידיעת התורהאם רוצים, אפשר גם חודשים ארוכים ושנים ארוכות.
לא צריך להגזים, יש גם מצוות ידיעת התורה
לענין מצוות תלמוד תורה נראה דגם אם כל חייו ילמד דף אחד בעיון, זה לא גורע. אבל מצד מצוות ידיעת התורה, לא יצא ידי חובה, והחלק העיקרי במצוות תלמוד תורה הוא מצוות ידיעת התורה
ידועה האימרה בשם ר' ברוך מרדכי אזרחי זצ''ל, שבחור שמסיים את הש''ס בישיבה זה לא חוכמה, זה כמו זבוב שעובר על שורות הגמ'. גם הזבוב יכול לעבור על כל הש''ס
בגמ' שבת לא: מובא כשאדם עולה למעלה, את השאלות ששואלים אותו היא "פילפלת בחכמה"אני מבין שאתה מעדיף להתייחס אליי ולא "לביטויים המחרידים" של המהר"ל מפראג ועוד.
גדולי ישראל = ראשי הישיבותמי המחליט מה מוגזם ומה לא? אתה?
ובדיוק מהסיבה הזאתי יש משיבים ורבנים ורמ"ים ת"ח בישיבות, כדי ללמד בחור צעיר איך ללמוד. מי שלא רוצה לקבל מישיבה, יכול לחמם את הספסלים בבית המדרש, אך לא בזה עסקינןויש זבובים שעוברים על הש"ס והראשונים, ללא יכולת עיון מינימלית.
