האם מותר להילחם על מי שאינו לומד - שלא יהיה בצבא?

  • יוזם האשכול יוזם האשכול אי"ש נצ"ח
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
חבל שלא קראת עוד שני שורות, שהשילוב הקטלני של ביקורות מחמירות וסנקציות עם יעדים הוא הסיפור. ולא זכיתי להבין את דבריך שיעדים הופיעו כבר בחוק הקודם, זה בדיוק מה שבאתי לחלק.
קראתי, (עובדה שהגבתי עליהם...) אבל הדיון הוא על עצם המושג "יעדים", יש מי שאומר שאסור וחס ושלום וחס וחלילא רחמנא לצלן להסכים אפילו רשמית לאיזו אופציה של מסירת בחורים לצבא, ויש מי שמסתכל נכוחה ואומר אלו בחורים שיתגייסו בין כה ובין כה ועדיף לתת חותמת כאילו הם מתגייסים באישור ולהציל ע"י כך את לומדי התורה.
מרגע שאושר המושג "יעדים" ע"י גדולי הדור הקודם הרי שזה תקף גם להצעת החוק הנוכחית, בוודאי עם היעדים שרשומים לה לשנים הראשונות כבר מתגייסים כיום - וזה כמו היעדים של החוק הקודם עם כמות המתגייסים שהייתה אז לפי הקריטריונים דאז.
זבוב זבוב, תכלס זה הכרעה חדשה. שגם אם גדו"י זצוק"ל הסיכמו לה עקרונית, אבל היא אינה משתקפת בהסכמתם לחוק הגיוס שהיה בשעתם.
א. עיין בפסקה הקודמת.
ב. עיין דברים י"ז ט' ומשם בארה.
לא היתה תשובה ברורה. התלבטויות ומו"מ מה אפשר לשעשות שכן יעמדו בביקורת, כמו שהבחורים יתרצנו וכדו'.
תן לי לדון אותך לכף זכות ולהאמין שפשוט סיפרו לך חצי סיפור.
עי' שורה למעלה, ותבין שמדובר כאן על אירוע בסדר גודל אחר, מחמת הביקורות. וכאמור.
אוקי, וגדולי ישראל שמעמידים תורה בישיבות עשרות בשנים חולקים על טענת כבודו שהדבר יביא לגיוס בחורים.
ההבדל הוא עצום, כיום זו צרת רבים והציבור החרדי מאוגד סביב זה, ביום שהחוק יעבור, בחור שאין לו מעמד זה תהיה אות קלון שאינו רציני דיו, וללא גיבוי, עם תמריצים סכוי סביר להניח שהוא יתפתה.
אפשר לספור "הבדלים עצומים", אבל אני מעדיף לספור עובדות. עיין בסיפור הנואש של הישיבות התכוניות שעלה בפורום כבר כמה וכמה פעמים.
איני רוצה להיכנס לפינה הזו, בוא נדבר ענינית, ולהפסיק לערב את שמם של גדולי ישראל מתי שהטענות מסתתמות. אם אתה מרגיש שזה גדול עליך תכתוב שכך הורו מרנן ורבנן וזהו. רק שפה ניסנו להבין את הדברים, כדרך שלומדים סוגיא, ולא פוטרים את הסוגיא בטענה שכך אמר הרשב"א וכדו'.
אני ראש וראשון הששים אלי דיון ענייני, רק רציתי לברר נקודתית למי מהרבנים התכוונת שהוא אוויל רח"ל.
(אגב, ענייניות כוללת בתוכה אי הכללת כנויי גנאי בדיון)
אז דע לך שהחוק לא מדבר על בטלנים אמיתיים שעובדים. ממזמן הנושא עבר למגרש אחר, ביקורות בישיבת רכסים/בית מתתיהו/ דעת חיים, שעשרים בחורים לא עוברים את הביקורת ולא זכאים למעמד בן ישיבה אינו דבר של מה בכך.
אם כבודו קרא את החוק, בטח שמת לב ש
א. אין שום הגבלה על לומדי התורה בכלל בכלל, כל מי שיושב לימוד מקבל דיחוי.
ב. היעדים הם מתוך אלו שלמדו שנתיים במערכת חינוך חרדית בין שנים מסויימות, ואת רמת החרדיות שלהם תוכל לקרוא למעלה.

לגבי ביקורות קפדניות? הם רוצים לוודא שאכן רק מי שלומד מקבל את הדיחוי. סוג של הגשמת הוראת מרן הרב שך בזמנו לראשי הישיבות להקפיד "הקפדה יתרה" (כלשונו) שלא לכלול בדיחויים אלא רק מי שתורתו אומנותו באמת, ואפילו לא בחור שחלה וכדו.
 
כמו שלא נלקחו 'דיחוים' בתקופת החוק הקודם, אף שהפסידו בזה דתות,
מניין סתם להכפיש, ולומר שזה ישתנה ?.
אז לא הפסידו דתות כי לא היה סינכרון, ובכל אופן אתה טוען שלא יטלו תקציבים לאחר שהחוק יעבור אז כדאי שתחליט אם כן לקחת כסף או לא.
ובר מן דין לא יהיה ניתן לקבל כסף בלא נטילת דיחוי ומה ההבדל בין תמיכה בחוק אקטיבית לבין נטילת דיחוי שתיהם הם שיתוף פעולה
 
קראתי, (עובדה שהגבתי עליהם...) אבל הדיון הוא על עצם המושג "יעדים", יש מי שאומר שאסור וחס ושלום וחס וחלילא רחמנא לצלן להסכים אפילו רשמית לאיזו אופציה של מסירת בחורים לצבא,
לא הבנתי מה הקשר בין יעדים לבין מסירת בחורים לצבא,
יעדים זה משהו שהצבא קובע לעצמו,
ואף אחד לא מתחייב ליישם את זה ושום רב לא הולך למסור בחורים לצבא,
אלו שניסו לקשר בין ידעים למסירה הם רשעים ומושחתים כמו שאמר גאון ישראל הגרד"ל שליט"א,
 
ככלל כל מי שלא מבין את הקומבינה שעומדת מאחורי חוק הגיוס מוטב שיטמון את עצמו,
ויתעסק במה שצריך להתעסק ולא בללמד את גדולי ישראל מה הם צריכים לעשות.
ובבחינת אוויל מחריש חכם יחשב.
ואם הטפשים האלו היו בזמן משה רבנו היו מוחים בו שהתחייב להחזיר את עם ישראל אחרי שלושת ימים לשמד ולא חמישים אחוז אלא 100%.
 
קראתי, (עובדה שהגבתי עליהם...) אבל הדיון הוא על עצם המושג "יעדים", יש מי שאומר שאסור וחס ושלום וחס וחלילא רחמנא לצלן להסכים אפילו רשמית לאיזו אופציה של מסירת בחורים לצבא, ויש מי שמסתכל נכוחה ואומר אלו בחורים שיתגייסו בין כה ובין כה ועדיף לתת חותמת כאילו הם מתגייסים באישור ולהציל ע"י כך את לומדי התורה.
מרגע שאושר המושג "יעדים" ע"י גדולי הדור הקודם הרי שזה תקף גם להצעת החוק הנוכחית, בוודאי עם היעדים שרשומים לה לשנים הראשונות כבר מתגייסים כיום - וזה כמו היעדים של החוק הקודם עם כמות המתגייסים שהייתה אז לפי הקריטריונים דאז.

ב. היעדים הם מתוך אלו שלמדו שנתיים במערכת חינוך חרדית בין שנים מסויימות, ואת רמת החרדיות שלהם תוכל לקרוא למעלה.

לגבי ביקורות קפדניות? הם רוצים לוודא שאכן רק מי שלומד מקבל את הדיחוי. סוג של הגשמת הוראת מרן הרב שך בזמנו לראשי הישיבות להקפיד "הקפדה יתרה" (כלשונו) שלא לכלול בדיחויים אלא רק מי שתורתו אומנותו באמת, ואפילו לא בחור שחלה וכדו.
שוב, כנראה שלא קראת, או קראת ולא הבנת...
אני אחזור שוב לא הנושא הוא היעדים, הנושא הוא השילוב הקלטני של יעדים עם אכיפה עליהם, מה לא ברור, האכיפה תתבצע באמצעות ביקורות קפדניות, שאין לה שום הקשר בין הביקורות להוראת מרן הרב שך, הרב שך דיבר על בחורים עובדים שרק רשומים בישיבות, ואנחנו מדברים על בחורי ישיבות אומנם לא הכי רצינים אבל בחורי ישיבות, וכי בזמן הרב שך לא היה ישיבות כמו רש"י /שערי יושר וכדו' ? שברור שהישיבות האלה לא יעמדו בביקורות והם אלה שימלאו את היעדים, והטענה שהיעדים יתמלאו בלא"ה ע"י כאלה שבין כך מתגיסים אינה שייכת לנידון דידן. פשוט וברור.
(במאמר המסוגר דברי הרב שך מיסודם לא קושרים לנושא, אבל אכמ"ל).
 
ככלל כל מי שלא מבין את הקומבינה שעומדת מאחורי חוק הגיוס מוטב שיטמון את עצמו,
ויתעסק במה שצריך להתעסק ולא בללמד את גדולי ישראל מה הם צריכים לעשות.
ובבחינת אוויל מחריש חכם יחשב.
ואם הטפשים האלו היו בזמן משה רבנו היו מוחים בו שהתחייב להחזיר את עם ישראל אחרי שלושת ימים לשמד ולא חמישים אחוז אלא 100%.
עי' בהודעות לעיל והפסק לבלבל את שכלינו. ולגבי ההקשרים למשה רבינו, מסתמא אתה מאלה שאוחזים שנתניהו הוא המשיח, או לפחות דרעי, אז כלך לך אצלם. ואל תפלוט צחנות מבאישות.
 
שוב, כנראה שלא קראת, או קראת ולא הבנת...
אני אחזור שוב לא הנושא הוא היעדים, הנושא הוא השילוב הקלטני של יעדים עם אכיפה עליהם, מה לא ברור, האכיפה תתבצע באמצעות ביקורות קפדניות, שאין לה שום הקשר בין הביקורות להוראת מרן הרב שך, הרב שך דיבר על בחורים עובדים שרק רשומים בישיבות, ואנחנו מדברים על בחורי ישיבות אומנם לא הכי רצינים אבל בחורי ישיבות, וכי בזמן הרב שך לא היה ישיבות כמו רש"י /שערי יושר וכדו' ? שברור שהישיבות האלה לא יעמדו בביקורות והם אלה שימלאו את היעדים, והטענה שהיעדים יתמלאו בלא"ה ע"י כאלה שבין כך מתגיסים אינה שייכת לנידון דידן. פשוט וברור.
(במאמר המסוגר דברי הרב שך מיסודם לא קושרים לנושא, אבל אכמ"ל).
ברוך השם שיש לנו גדולי ישראל שעובדים על הנושא כבר שנים,
ולא נולדנו אתמול,
אני אפי' לא עיינתי בנוסח החוק כי זה לא רלוונטי מבחינתי יש את גדולי ישראל שדואגים לעם ישראל ורק הם מוסמכים להכריע,
וכל הנסיון להביא ראיות לשיטתם מרבנים קודמים מיותר לחלוטין,
מספיק סומך עליהם בשביל לא לברר אפי' מה הנושא.
וכל הרבנים שמעולם לא התעסקו בנושא ופתאום מתחילים לחוות דעה אחרי שאיזה עצניק שטף להם את המח,
חובבני לחלוטין.
 
עי' בהודעות לעיל והפסק לבלבל את שכלינו. ולגבי ההקשרים למשה רבינו,
כפי שאמרתי יש לי רבנים ברוך השם ואני לא מתכנן לעיין בשום הודעה, ולא בשום פישקוויל כזה או אחר.

מסתמא אתה מאלה שאוחזים שנתניהו הוא המשיח, או לפחות דרעי,
אתה קורא לזה חוק דרעי אבל אתה שוכח שר' דב ור' משה הלל גם בעד החוק והם גם עובדים עליו שנים,
ומעניין למה ראשי הישיבות מתייעצים בענייני ישיבות איתם ולא עם המקובלים שהיו בהפגנה.
 
בא לא נערבב מי שטוען שמבין בקבלה יבין בקבלה,
ומי שמבין בישיבות יבין בישיבות.
צעיר יקר.
לפי שטף ההודעות שלך זה נראה שלא הבנת בכלל מה הסוגיא. וזו זכותך לנהוג בעינים עצומות אחרי גדולי ישראל.
אבל הנידון כאן היה לגופן של דברים, באותה מידה שלומדים סוגיא, להבין את הענינים לאשורם. ואם אכן אינך יודע מהו החוק, ומבחינתך מדובר על חוק הגיוס לדרוזים או רפורמת החלב, אכן כדאי שתבלום את פיך.
 
ולא המקובלים שהיו בהפגנה.
האם הגרמ"צ ברגמן הוא מקובל, והאם האדמו"רים מגור, ויזניץ, מוזיץ', ועוד, ג"כ מקובלים?
האם רבי אבעיזר פילץ מקובל?
האם רבי עזראיל אוירבאך מקובל?
האם רבי משה שטרנבוך הוא מקובל.
האם מרן הרב גרוס מקובל? האם רבי אברהם יהושוע ר"י בריסק שתקף בחריפות את החוק הנוכחי בדווקא הוא מקובל?
ועוד ועוד... מציע לך להתעורר על עצמך.
האם חסר ראשי ישיבות מכל גווני הציבור החרדי שאוחזים שהחוק הוא מסוכן?
 
לגבי ביקורות קפדניות? הם רוצים לוודא שאכן רק מי שלומד מקבל את הדיחוי. סוג של הגשמת הוראת מרן הרב שך בזמנו לראשי הישיבות להקפיד "הקפדה יתרה" (כלשונו) שלא לכלול בדיחויים אלא רק מי שתורתו אומנותו באמת, ואפילו לא בחור שחלה וכדו.
מה הקשר? בזמנו היה הסדר של תורתו אומנותו, וכדי לא לפגוע בהסדר הורה מרן הרב שך שיעמדו בכללים המנימילים, אבל באותו מידה דאגו לבחורים שלא נכללו בהסדר ולא רצו להתגייס לפטור מהצבא בכל מיני דרכים, בשונה מהיום שהאפשרות לקבלת תורתו אמונתו לבחורי הישיבות מותנת ביעדים שהציבור החרדי יספק, וכאמור היעדים יאכפו ע"י הביקרות והסנקציות. ואדרבה הממיסד החרדי לא ידאג לאותם אלה שנפלטו מהרשימות מחמת הביקורות הקפדניות, במטרה לעמוד ביעדים. ואגב כל הפולטקאים החרדים ודובריהם של החצרות אומרים זאת בפה מלא. שיש תוכנית לעמדו ביעדים לפחות בשנים הראשונות של החוק.
ובקיצור המדובר כאן הוא שעולם הישיבות יחיה על חשבון אותם חרדים מגיוסים, בשונה מהוראת הרב שך שעולם הישיבות חי בזכות עצמו, רק שהרב שך הורה שכדי לא לקלקל את כולם בחור שעובד וכדו' שמצהיר בריש גלי שאינו בחור ישיבה לא לתת לו דיחוי, היות וזה יגרום לצבא לגלות את הבלוף. אבל זה לא סתר שניסו לעזור לבחורים האלה בדרכים אחרות. וכל מי שאינו ילד זוכר את אותם נושרים שהסתבבו ברחובות ולא עשו צבא, והיה להם דיחוי.
ולטעון שמדובר על כאלה שבין כך מתגייסים מחמת שהרחיבו את ההגדרה של חרדי אינו נכון, כי גם כיום זה ההגדרה של חרדי מי שלמד שנתים בישיבה, ומספרי המגויסים כיום רחוקים מאוד מהמספרים שבחוק.
 
לדעתי העניה, עיקר הסכנה בחוק היא כזו:

כיום, למרות שמאז פקיעת החוק מספר התגייסים החרדיים עלה בחדות, הוא עדיין נמוך מהפוטנציאל: עשרות אחוזים ממחוייבי הגיוס, שהיו שמחים להתגייס לו הדבר היה מקובל בציבור. הסיבה לכך היא שבציבור החרדי כיום מי שמתגייס נחשב לבוגד במאבק המשותף, ודבר יוצר הן לחץ חברתי הם לחץ ערכי המוריד מאוד את מספר התגייסים.
אם וכאשר יעבור החוק, מי שיתגייס כבר לא יחשב לבוגד, אלא למשרת את המטרה של עמידה ביעדי הגיוס, ורבים ישמחו בליבם לראות שהמספרים עולים. אין ספק שהדבר יגרום לעליה בשיעור הגיוס.

אני מניח שזה מה שעומד בבסיס ההתנגדות של רבים, אף אם הם אינם מנסחים זאת כך.
 
כיום, למרות שמאז פקיעת החוק מספר התגייסים החרדיים עלה בחדות, הוא עדיין נמוך מהפוטנציאל: עשרות אחוזים ממחוייבי הגיוס, שהיו שמחים להתגייס לו הדבר היה מקובל בציבור. הסיבה לכך היא שבציבור החרדי כיום מי שמתגייס נחשב לבוגד במאבק המשותף, ודבר יוצר הן לחץ חברתי הם לחץ ערכי המוריד מאוד את מספר התגייסים.
כמה זמן יקח עד שהסיר לחץ הזה יתפוצץ?
 
מה הקשר? בזמנו היה הסדר של תורתו אומנותו, וכדי לא לפגוע בהסדר הורה מרן הרב שך שיעמדו בכללים המנימילים, אבל באותו מידה דאגו לבחורים שלא נכללו בהסדר ולא רצו להתגייס לפטור מהצבא בכל מיני דרכים,
יש לך הוכחות לדבר הזה? נתונים? עובדות? או שאתה זורק לחלל מה שנראה לענ"ד?
בשונה מהיום שהאפשרות לקבלת תורתו אמונתו לבחורי הישיבות מותנת ביעדים שהציבור החרדי יספק, וכאמור היעדים יאכפו ע"י הביקרות והסנקציות. ואדרבה הממיסד החרדי לא ידאג לאותם אלה שנפלטו מהרשימות מחמת הביקורות הקפדניות, במטרה לעמוד ביעדים. ואגב כל הפולטקאים החרדים ודובריהם של החצרות אומרים זאת בפה מלא. שיש תוכנית לעמדו ביעדים לפחות בשנים הראשונות של החוק.
לא צדיק, לא מדובר על "כל הפוליטיקאים ודובריהם של החצרות השונות" אלא מדובר על "גדולי ישראל והעובדות והנתונים" הם אלו שאומרים לך שהיעדים בשנים הראשונות אלו מספרים שכבר כיום מתגייסים בכל שנה, ויתגייסו בין אם חוק ובין בלי חוק, (ולגבי רמת דתיותם של אלו - עיין לעיל ובעוד אשכולות).
ובקיצור המדובר כאן הוא שעולם הישיבות יחיה על חשבון אותם חרדים מגיוסים, בשונה מהוראת הרב שך שעולם הישיבות חי בזכות עצמו, רק שהרב שך הורה שכדי לא לקלקל את כולם בחור שעובד וכדו' שמצהיר בריש גלי שאינו בחור ישיבה לא לתת לו דיחוי, היות וזה יגרום לצבא לגלות את הבלוף.
לא! לא היות וזה יגרום לצבא לגלות את הבלוף, אלא כמו שאמר מרן הגראי"ל שטיינמן על מי נער נושר שלא מתגייס בגלל שהוא עם תוית של "חרדי" שהוא בבחינת רודף את לומדי התורה!
(ואין טעם לנסות לקשר את זה למה שאמר שגם בחור "שלא קם לתפילה או לא שקוע בלימוד, עדיף שיישאר בישיבה" - כי כאמור פה למעלה מאלף פעמים - יש פער בין בחור ישיבה קצת חלש לבין אותם נערים שעליהם הדיון).
אבל זה לא סתר שניסו לעזור לבחורים האלה בדרכים אחרות. וכל מי שאינו ילד זוכר את אותם נושרים שהסתבבו ברחובות ולא עשו צבא, והיה להם דיחוי.
ולטעון שמדובר על כאלה שבין כך מתגייסים מחמת שהרחיבו את ההגדרה של חרדי אינו נכון, כי גם כיום זה ההגדרה של חרדי מי שלמד שנתים בישיבה, ומספרי המגויסים כיום רחוקים מאוד מהמספרים שבחוק.
כבודו כנראה מדבר על הצעת החוק שתוגש בממשלת השמאל העתידה לקום באם לא תעבור ההצעה הנוכחית, ושם אכן ככל הנראה המספרים יהיו גבוהים יותר מאלו שבהצעה הנוכחית ויותר ממה שמתגייסים כיום.
לדעתי העניה, עיקר הסכנה בחוק היא כזו:

כיום, למרות שמאז פקיעת החוק מספר התגייסים החרדיים עלה בחדות, הוא עדיין נמוך מהפוטנציאל: עשרות אחוזים ממחוייבי הגיוס, שהיו שמחים להתגייס לו הדבר היה מקובל בציבור. הסיבה לכך היא שבציבור החרדי כיום מי שמתגייס נחשב לבוגד במאבק המשותף, ודבר יוצר הן לחץ חברתי הם לחץ ערכי המוריד מאוד את מספר התגייסים.
אם וכאשר יעבור החוק, מי שיתגייס כבר לא יחשב לבוגד, אלא למשרת את המטרה של עמידה ביעדי הגיוס, ורבים ישמחו בליבם לראות שהמספרים עולים. אין ספק שהדבר יגרום לעליה בשיעור הגיוס.

אני מניח שזה מה שעומד בבסיס ההתנגדות של רבים, אף אם הם אינם מנסחים זאת כך.
נחזור על זה שוב, רגשות והשערות ודעות זה מאוד מעניין ומרתק, אבל זה לא רלוונטי לדיון. מה שרלוונטי אלו הנתונים נטו, והנתונים מצביעים בצורה ברורה על כך שבשנים האחרונות יש אלפי מתגייסים שע"פ הגדרת החוק נקראים "חרדים", ומאז פקיעת החוק מצטרפים אליהם אחוזים גדולים מבוגרי הישיבות התיכוניות החרדיות ומפעם לפעם גם בחורים מישיבות קדושות (וכבר פורסמו התיעודים מאותם מסיבות פרידה והוקרה שעורכים הבחורים לאלו שמתגייסים - גם בישיבות קדושות מצויינות).
 
נחזור על זה שוב, רגשות והשערות ודעות זה מאוד מעניין ומרתק, אבל זה לא רלוונטי לדיון. מה שרלוונטי אלו הנתונים נטו, והנתונים מצביעים בצורה ברורה על כך שבשנים האחרונות יש אלפי מתגייסים שע"פ הגדרת החוק נקראים "חרדים", ומאז פקיעת החוק מצטרפים אליהם אחוזים גדולים מבוגרי הישיבות התיכוניות החרדיות ומפעם לפעם גם בחורים מישיבות קדושות (וכבר פורסמו התיעודים מאותם מסיבות פרידה והוקרה שעורכים הבחורים לאלו שמתגייסים - גם בישיבות קדושות מצויינות).
אין חולק על כך, וכפי שכתבתי בעצמי:
מאז פקיעת החוק מספר התגייסים החרדיים עלה בחדות
השאלה היא האם העברת החוק לא תגרום לו לעלות יותר.

כפי שציינתי, לא באתי אלא להבהיר את ההיגיון שבצד השני, למעשה אין לי דעה וגם לא תהיה לי: הענין מסור בידי גדולי ישראל בלבד, וכל החלטה שיקבלו איני מהרהר אחריהם.
 
אם וכאשר יעבור החוק, מי שיתגייס כבר לא יחשב לבוגד, אלא למשרת את המטרה של עמידה ביעדי הגיוס, ורבים ישמחו בליבם לראות שהמספרים עולים. אין ספק שהדבר יגרום לעליה בשיעור הגיוס.
לא יכפו על אחד גיוס
מי שיתגייס אחרי העברת החוק עושה זאת על דעת עצמו בלבד, אנחנו לא נמנע אותו בכוח, כמו שלא הולכים לחסום כבישים כל שבת כדי שלא יסעו חילונים בשבת ... (על אף שהיה ראוי לנהוג כן)

הבעיה במצב של היום שעוצרים בחורי ישיבות (וגם בעיה בתקציבים)
החוק ש(אולי אולי) יעבור אמור לפתור בעיות אלו ל4-5 שנים, לפחות את ענין המעצרים (גם אם לא יעדמו ביעדים לא יהיו מעצרים)
עד אז נראה מה יקרה ...
 
האם הגרמ"צ ברגמן הוא מקובל, והאם האדמו"רים מגור, ויזניץ, מוזיץ', ועוד, ג"כ מקובלים?
רבותיך הם האדמו"ר ים?
האם רבי אבעיזר פילץ מקובל?
אינו נגד החוק
האם רבי עזראיל אוירבאך מקובל?
הוא גם נגד החוק הקודם
האם רבי משה שטרנבוך הוא מקובל.
כנ"ל
האם מרן הרב גרוס מקובל? האם רבי אברהם יהושוע ר"י בריסק שתקף בחריפות את החוק הנוכחי בדווקא הוא מקובל?
כנ"ל
ועוד ועוד... מציע לך להתעורר על עצמך.
האם חסר ראשי ישיבות מכל גווני הציבור החרדי שאוחזים שהחוק הוא מסוכן?
חבל לערבב.
 
האם הגרמ"צ ברגמן הוא מקובל,
דעת מיעוט ברבני 'דגל'
והאם האדמו"רים מגור, ויזניץ, מוזיץ', ועוד, ג"כ מקובלים?
הם לא נגד היעדים, אלא נגד הסנקציות שזה דבר הגיוני שלא יכול להיות סנקציות נגד לומד תורה, אבל לא שוללים את החוק בגלל היעדים
האם רבי אבעיזר פילץ מקובל?
האם הוא מעורב בעניני החוק באמת ?
או שסתם כמה טיפשים/בעלי אינטרס סיפרו לו דברים לא נכונים בכוונה כדי להוציא ממנו איזה התבטאות
האם רבי אברהם יהושוע ר"י בריסק שתקף בחריפות את החוק הנוכחי בדווקא הוא מקובל?
כנ''ל
האם חסר ראשי ישיבות מכל גווני הציבור החרדי שאוחזים שהחוק הוא מסוכן?
כן
מהסיבה הזאת בעלי האינטרסים מחפשים כל הזמן להקליט רבנים שמתבטאים נגד החוק וכו' (ע''פ רוב הם לא מונחים בפרטי החוק, רק ר' משה הלל הירש מונח ממש בפנים, ורובא דרובא סומכים עליו)
 
האם הגרמ"צ ברגמן הוא מקובל,
אכמ"ל כי לבטח מסתובבים פה גם צעירי הצאן,
אבל מדובר ביהודי שזיכה את הרבים בצדקה בכל התפוצות עשרות שנים
ודו"ק
זה לא ר' בערל לא ר' דוב לא באזור חיוג
 
האם הגרמ"צ ברגמן הוא מקובל, והאם האדמו"רים מגור, ויזניץ, מוזיץ', ועוד, ג"כ מקובלים?
האם רבי אבעיזר פילץ מקובל?
האם רבי עזראיל אוירבאך מקובל?
האם רבי משה שטרנבוך הוא מקובל.
האם מרן הרב גרוס מקובל? האם רבי אברהם יהושוע ר"י בריסק שתקף בחריפות את החוק הנוכחי בדווקא הוא מקובל?
ועוד ועוד... מציע לך להתעורר על עצמך.
האם חסר ראשי ישיבות מכל גווני הציבור החרדי שאוחזים שהחוק הוא מסוכן?
אדמור זה לא ראש ישיבה,
הרב פילץ חזר בו מהתנגדותו,
הרב גרוס גם לא ראש ישיבה,
החוצפה העיקרית של המתנגדים שלא באו ואמרו אנחנו חושבים שצריך לנהוג אחרת כמו הרב סולוויצ'יק למשל שזה מקובל אלא הכריזו מלחמה
כאילו גדולי ישראל כל מטרתם זה לגייס בחורי ישיבות ועל זה יצא הקצף,
רוצים להגיד דעה אחרת תגידו,
מי שירצה יקשיב לכם,
רק הבעיה שראשי הישיבות והבחורים ברובם לא מתייעצים איתם אלא עם ר' משה הילל אז מה נעשה?
נפגין נגדו נכפיש אותו נעליל עליו עלילות וזא אולי זה ילך,
מה לעשות עולם הישיבות עם גדולי הדור לא יעזור שום דבר,
וחבל שאתם הולכים שולל אחרי כמה עצניקים חמומי מח.
 
ראשי תחתית