האם זה חכם לשלוח ילדים להתפרע בכבישים?

סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
א. אדרבה, על פי דרך הטבע, ככל שהציבור החרדי כולו יצטרף למאבק יהיה הרבה יותר קל לנצח. אין למדינה כלים להתמודד עם מרד אזרחי בסדר גודל של מיליון איש, אא"כ לא איכפת לה להצטייר בעיני העולם כצפון קוריאה ואיראן.
לא אני, אלא אנשי השלטון, הצבא והמשפט, הם אלו שאומרים וחוזרים על כך שוב ושוב ללא הרף, שבכפיה אין שום אפשרות לגייס את הציבור החרדי, והסיכוי היחיד הוא בהידברת והסכמה.

לא תנצח שום דבר, אלא תשחק לידי הבג"ץ שרוצה בכל מאודו את הכאוס הזה (לממשלת ישראל כרגע אין שום בעיה לפטור כל חרדי מגיוס, ללא דחיה וללא שום דבר, פשוט פטור לו ולבניו עד סוף כל הדורות, תמורת תמיכה חרדית בממשלה. אבל הבג"ץ הוא המעכב).

יש סיכוי טוב שגם מאידך גיסא יצא הציבור החילוני בהמוניו להפגנות נגד החרדים המשתמטים שחיים על חשבונם (וכו' כל הקלישאות) בטענה שהם לא רוצים למות עבור החרדים, ואולי גם תפרוץ מלחמת אחים, שמבחינת הבג"ץ זה מעולה.
 
דרכי השתדלנות היחידים הקיימים הם כאלו שיאפשרו דיחויים לחלק מבני הישיבות תמורת גיוסם של החלק האחר ("יעדים" בלע"ז)

קשקוש בלע"ז, כי כולנו יודעים שאף בחור ישיבה לא יגוייס בעל כרחו בתמורה לאי גיוס חבריו.
 
אף עצניק לא מקשיב לרב אוירבך?
כי האלימות לא שלהם, וההפגנות אלימות לכולי עלמא.....
"ההפגנות אלימות לכולי עלמא...".
ברור, אם קביעתך הנחרצת היא "כולי עלמא", מי יבוא אחרי המלך...
איזו מין תרבות דיון היא זו?
אם מישהו יאמר לך שאתה "לכולי עלמא" קניבל אוכל אדם, תחשוב שיש צורך להתייחס לכך?
 
קשקוש בלע"ז, כי כולנו יודעים שאף בחור ישיבה לא יגוייס בעל כרחו בתמורה לאי גיוס חבריו.
'כולנו יודעים' לא כך.
חוק שמוסכם על הנציגות החרדית המחייב יעדים של אחוזים גבוהים, יגרום לבחורים רבים להתגייס בעל כורחם, רח"ל.
 
לא תנצח שום דבר, אלא תשחק לידי הבג"ץ שרוצה בכל מאודו את הכאוס הזה (לממשלת ישראל כרגע אין שום בעיה לפטור כל חרדי מגיוס, ללא דחיה וללא שום דבר, פשוט פטור לו ולבניו עד סוף כל הדורות, תמורת תמיכה חרדית בממשלה. אבל הבג"ץ הוא המעכב).

יש סיכוי טוב שגם מאידך גיסא יצא הציבור החילוני בהמוניו להפגנות נגד החרדים המשתמטים שחיים על חשבונם (וכו' כל הקלישאות) בטענה שהם לא רוצים למות עבור החרדים, ואולי גם תפרוץ מלחמת אחים, שמבחינת הבג"ץ זה מעולה.
זו התיאוריה שלך, ואילו כל בכירי המדינה הצבא והמשפט סבורים הפוך, כי לא ניתן לגייס בכפיה.
 
'כולנו יודעים' לא כך.
חוק שמוסכם על הנציגות החרדית המחייב יעדים של אחוזים גבוהים, יגרום לבחורים רבים להתגייס בעל כורחם, רח"ל.

לא, כי כפי שכתבתי, גם אם יבוא ראש ישיבה לבחור ויאמר לו "מוטל עליך להתגייס", הוא לא יתגייס אם אינו רוצה בכך.

וכפי שכתבתי, מצב כזה לא יקרה לעולם, ולכן כל הדמיונות על כך ש"הוכחה צדקת דרכם" של רבותיך - אינה נכונה.
 
זו התיאוריה שלך, ואילו כל בכירי המדינה הצבא והמשפט סבורים הפוך, כי לא ניתן לגייס בכפיה.

לא ניתן לגייס בכפיה, פירוש הדבר לא להסכים לגיוס ותו לא.

אבל אם תפגין ותבעיר את המדינה, מי שירוויח הוא בג"ץ.

ההפגנות לא הועילו חוץ מנזק רוחני חמור לבחורים המפגינים (וכעת גם נזק של רצח לבחור ישיבה מסכן).
 
אז יבואו כל מיני 'ראשיבה'לאך' (כלשונו - כמובן שמה שמותר למרן זצוק"ל לא מותר לנו) ויאמרו שאין ברירה וצריך להסכים ליעדים גבוהים, ועוד יאמרו: "הצלנו את יבנה וחכמיה". אני זוכר כמו היום את מאמר המתקפה של 'יתד' כנגדו אז, שכתב על 'עלילת הדם' של "דוברים מסוימים המציגים את רוב מנין ובנין של עולם התורה כ'ראש ישיבה'לאך' העתידים להתפשר על עולם התורה". והרי כיום זה בדיוק מה שקורה.

שטות גמורה, כי לא מתפשרים על אף אחד. כל ההסכמות הן ניסיון לדחות את הקץ, ולהתקמבן עליו מאוחר יותר.

עד היום לא גוייס בחור ישיבה אחד בעל כרחו, וכך יהיה גם הלאה.
 
כאשר הרב יצחק יוסף הצטרף לפלג הקיצוני ותלמידיו (כמו הרב דוד שלום נקי) יוצאים בגלוי נגד שלוחי דרבנן ורבניהם ואף מטנפים עליהם בריש גלי (בעלון האחרון כתב על מועצת החכמים שהם מכונים "רבנים", והם ערב רב, ועוד פנינים, כי אם הרב יצחק יוסף אינו נשיא אז אפשר לסגור את המועצת ולטנף על כולם), אז גם אתה הופך להיות נמנה על הפלג.
תוכל להעלות צילום של הקטע הזה?
העלון צורף בהודעה 120 ולא מצאתי את הדברים שציטטת.
כתב רק על העסקנים שמדברים בשם הרבנים.
 
לא מיניה ולא מקצתיה, וכפי שאמרתי, הוא לא הועיל כלום מול הבג"ץ שתקע מקלות בגלגלים לכל אורך הדרך, מאז ועד עתה.
אחזור שוב (בפעם האחרונה בלי נדר). הוא הועיל מאוד לכך שלא גייסו בחורים רבים, מפני אי הרצון להיכנס לעימותים.
 
הפגנות הפלג היו מאז ומעולם, ועודם גם כיום, "פשוט לשבש את החיים במדינת ישראל כדי שזה יפעל משהו", כלשונך.
אני דן אותך לכף זכות שהדיבורים על "להתפרע" ו"להתנהג בצורה בהמית ושחרור כל רסן" הם מתוך חוסר היכרות מובהק עם ההפגנות המדוברות, ולא מתוך התמקדות זדונית בשולי השוליים של כאלו שלא מייצגים אלא את עצמם, ומהווים פחות מאחוז מכלל המפגינים.

אנחנו רואים כל הזמן תיעודים מההפגנות - וגם מקרה המוות האחרון מתועד מתחילתו ועד סופו.
 
לא, כי כפי שכתבתי, גם אם יבוא ראש ישיבה לבחור ויאמר לו "מוטל עליך להתגייס", הוא לא יתגייס אם אינו רוצה בכך.

וכפי שכתבתי, מצב כזה לא יקרה לעולם, ולכן כל הדמיונות על כך ש"הוכחה צדקת דרכם" של רבותיך - אינה נכונה.
אם הצבא יכריח את בחור להתגייס והשדר שהוא יקבל מראש הישיבה או מהחברה החרדית היא שאין ברירה וזה מה שעליו לעשות ואם לא יעשה כך אף אחד לא יעמוד מאחוריו, הוא בוודאי יתגייס.
הדבר היחיד שימנע ממנו גיוס, הוא אווירה חזקה של גיבוי חרדי לכל מי שמסרב לחוק המבקש לכפות עליו גיוס.
 
תוכל להעלות צילום של הקטע הזה?
העלון צורף בהודעה 120 ולא מצאתי את הדברים שציטטת.
כתב רק על העסקנים שמדברים בשם הרבנים.

1768074706769.png

1768074723905.png
 
כתב רק על העסקנים שמדברים בשם הרבנים.

הכתיבה מכוונת כלפי ה"עסקנים" דהיינו חברי הכנסת של ש"ס, אך הביקורת היא ישירות על חברי מועצת חכמי התורה שנותנים להם גיבוי ולא יוצאים נגדם.

1768074787004.png
 
לא ניתן לגייס בכפיה, פירוש הדבר לא להסכים לגיוס ותו לא.

אבל אם תפגין ותבעיר את המדינה, מי שירוויח הוא בג"ץ.

ההפגנות לא הועילו חוץ מנזק רוחני חמור לבחורים המפגינים (וכעת גם נזק של רצח לבחור ישיבה מסכן).
הדיבורים על "נזק רוחני חמור לבחורים המפגינים" הם קשקוש מוחלט לכל מי שמכיר קצת את הבחורים המדוברים (ואגב, גם אברכים בני 40 ו-50 משתתפים בהפגנות בהמוניהם).
ובנוגע ל"רצח בחור הישיבה המסכן", כבר כתבתי את דעתי על השימוש החוזר ונשנה במקרה קיצון זה, וטריחא עלי מילתא לחזור שוב על כך.
 
הכתיבה מכוונת כלפי ה"עסקנים" דהיינו חברי הכנסת של ש"ס, אך הביקורת היא ישירות על חברי מועצת חכמי התורה שנותנים להם גיבוי ולא יוצאים נגדם.

הצג קובץ מצורף 16019
חלק מהשאלות שהוא שאל שאלו 2 מחברי מועצת חכמי התורה, בהקלטות המפורסמות.
 
לא ניתן לגייס בכפיה, פירוש הדבר לא להסכים לגיוס ותו לא.

אבל אם תפגין ותבעיר את המדינה, מי שירוויח הוא בג"ץ.

ההפגנות לא הועילו חוץ מנזק רוחני חמור לבחורים המפגינים (וכעת גם נזק של רצח לבחור ישיבה מסכן).
הדיבורים על "נזק רוחני חמור לבחורים המפגינים" הם קשקוש מוחלט לכל מי שמכיר קצת את הבחורים המדוברים (ואגב, גם אברכים בני 40 ו-50 משתתפים בהפגנות בהמוניהם).
ובנוגע ל"רצח בחור הישיבה המסכן", כבר כתבתי את דעתי על השימוש החוזר ונשנה במקרה קיצון זה, וטריחא עלי מילתא לחזור שוב על כך.
 
לא ניתן לגייס בכפיה, פירוש הדבר לא להסכים לגיוס ותו לא.

אבל אם תפגין ותבעיר את המדינה, מי שירוויח הוא בג"ץ.

ההפגנות לא הועילו חוץ מנזק רוחני חמור לבחורים המפגינים (וכעת גם נזק של רצח לבחור ישיבה מסכן).
הדיבורים על "נזק רוחני חמור לבחורים המפגינים" הם קשקוש מוחלט לכל מי שמכיר קצת את הבחורים המדוברים (ואגב, גם אברכים בני 40 ו-50 משתתפים בהפגנות בהמוניהם).
ובנוגע ל"רצח בחור הישיבה המסכן", כבר כתבתי את דעתי על השימוש החוזר ונשנה במקרה קיצון זה, וטריחא עלי מילתא לחזור שוב על כך.
 
הדיבורים על "נזק רוחני חמור לבחורים המפגינים" הם קשקוש מוחלט לכל מי שמכיר קצת את הבחורים המדוברים (ואגב, גם אברכים בני 40 ו-50 משתתפים בהפגנות בהמוניהם).

אין נפק"מ אם מדובר בבחורים או באברכים. נזק רוחני נגרם מהתנהגות בהמית, מהתחככות עם בנות ונגיעה בהן, מעוברות אורח שעושות פעולות כדי להרגיז כביכול את המפגינים (וד"ל).
 
חלק מהשאלות שהוא שאל שאלו 2 מחברי מועצת חכמי התורה, בהקלטות המפורסמות

חבר מועצת שרוצה להביע את דעתו נגד חוק הגיוס יכול להביע את דעתו בריש גלי, ללא הקלטות, ללא מכתבים מכחישים, וללא שליחת תלמידיו להכחיש את מה שהכחיש במכתבים המכחישים.

וגם אם הוא בדעת מיעוט במועצת, בטלה דעתו מול רוב חכמי המועצת.
 
ולכן כתב "מקצתם קוראים להם רבנים"?! יש מישהו במועצת שלא קוראים לו רב?!

עיין כאן

ועכשיו לתשובה העניינית - אין כוונתו כהבנתך "שמקצת" אנשים קוראים להם רבנים
אלא מקצתם היינו מחלק מהאנשים המסכנים , מקצתם גם הם רבנים
 
ולכן כתב "מקצתם קוראים להם רבנים"?! יש מישהו במועצת שלא קוראים לו רב?!

אתה רוצה לדייק בלשונו כמו שמדייקים בראשונים, או להבין את המסר?

העלון צועק לך: יש השקפה טהורה אחת בלבד! והיא של הרב יצחק יוסף! וכל השאר "מכונים רבנים" ותו לא.
 
אם הצבא יכריח את בחור להתגייס והשדר שהוא יקבל מראש הישיבה או מהחברה החרדית היא שאין ברירה וזה מה שעליו לעשות ואם לא יעשה כך אף אחד לא יעמוד מאחוריו, הוא בוודאי יתגייס.
הדבר היחיד שימנע ממנו גיוס, הוא אווירה חזקה של גיבוי חרדי לכל מי שמסרב לחוק המבקש לכפות עליו גיוס.

הוא לא קיבל ולא יקבל שום שדר כזה.

ואדרבה, אם יקבל שדר כזה מראש הישיבה - הוא יבוז לו ויעזוב את הישיבה.

כל הדיבורים שלכם הם באוויר, וכאשר בונים בניינים באוויר - אין גבול לכמות הבניינים שאפשר לבנות.
 
חבר מועצת שרוצה להביע את דעתו נגד חוק הגיוס יכול להביע את דעתו בריש גלי, ללא הקלטות, ללא מכתבים מכחישים, וללא שליחת תלמידיו להכחיש את מה שהכחיש במכתבים המכחישים.

וגם אם הוא בדעת מיעוט במועצת, בטלה דעתו מול רוב חכמי המועצת.
הענין הוא שלא היה כינוס בכדי להכריע לפי הרוב!!!
 
אחזור שוב (בפעם האחרונה בלי נדר). הוא הועיל מאוד לכך שלא גייסו בחורים רבים, מפני אי הרצון להיכנס לעימותים.

אי אפשר לגייס בכפיה. המשמעות היא שבין אם תפגין ותגרום לכל עם ישראל (כולל החרדים) לשנוא אותך, ובין אם תשב בשקט, כל עוד הבחורים לא רוצים להתגייס, הם לא יתגייסו.

והאפשרות היחידה לגרום להם לא להתגייס, היא הרבה שיחות מוסר ויראת שמים.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
ראשי תחתית