הערות ונידונים בספר הלכה ברורה

אין שום בושה להיות ידיד של הר' הלכה ברורה שניכר שהוא ת"ח יודע ספר.
ואם בן גביר זכה השבוע לנשיקות מהגר"ד שליט"א אין ספק שגם הר' הלכה ברורה יכול לקבל ולהקרות ידידו.
אבל אל נא להתעסק בטפל ולהסיט את הדיון ההלכתי.

בעז"ה אני יעיין במ"ש הר' הלכה ברורה.
הרב דוד מצד אחד יודע להראות תקיפות מתי שצריך, אבל מצד שני להיות כמו חבר שלך- זה מידה מאוד מיוחדת.
יצא לי בשנים האחרונות להתארח הרבה בשכנות לרב דוד, ובשבת הייתי מלווה אותו לבית מיחוה דעת, בדר"כ הייתי אתו לבד (זה היה לפני הגלימה, מאז כמובן יש הרבה אנשים לידו, שלא הכרתי את הפנים שלהם קודם...), והייתי מתייעץ אתו על כל מיני נושאים, והוא היה מדבר אתי כמו חבר, מספר דברים ונותן עצות,[למשל באחד מהפעמים שבאתי להתייעץ אתו ברח לי מהראש מה רציתי לשאול, והוא קלט את הענין, והתחיל לנהל אתי שיחה, איפה אני לומד, ואם אני מכיר את ההוא, ושיש לו חתן מהמשפחה של ההוא, ונתן לי הרגשה כמו חבר, עד שכמובן שאלתי אותו על אותו ענין, זה באמת מידות מיוחדות] וכמובן שזה לא בגלל שאני משהו, אלא שיש לו חוש לדבר ולהתחבר עם כולם, ובזכות זה הוא עושה את התפקיד של ת"ח המרבים שלום בעולם.
 
נערך לאחרונה:

לא נתפסתי על המילא פלא, אלא שזה בא לחזק את מטרת האשכול שבא להגיד שיש דברים תמוהים מאוד בהלכה ברורה, ואתה לא רוצה להתכבד בקלון חברו, וע"ז באתי להגיד שלא מצאתי איזה "פלא" אלא קושיא. נקודה.
שוב אין נפק"מ אם הוא פלא או קושיא. כוונתי היא שההל"ב רצה ליישב ד' האחרונים ע"פ מה שכתב להסביר את הרמב"ם, ואם היה רואה את כל הרמב"ם היה רואה שא"א ליישב כמו שכתב.

אתה עוד פעם חוזר על השטות שהוא לא "ראה" את כל הרמב"ם.
תודה.
כבר הסברתי והראתי לך, שאם היה רואה כל דברי הרמב"ם שכתב "ומגילה" הישוב לא היה מתחיל. וד"ב.

ועכשיו, בהודעה הבאה אכתוב דברי לג' הישובים שכתבת.
 
אחרי שכתבתי את ההודעה עברתי עליה ותיקנתי למילה "טענה" (לפני שפרסמת את ההודעה הזאת),
בכל מקרה מחילה!
כבר הסברתי והראתי לך, שאם היה רואה כל דברי הרמב"ם שכתב "ומגילה" הישוב לא היה מתחיל. וד"ב.
בזה הסכמתי בהתחלה שלכאורה הוא לא דייק ממילה זו, אז או שבאמת הוא לא שם לב לדייק משם (ולא שלא ראה את כל הרמב"ם, אלא ראה ולא דייק), או שהוא שם לב ובכל זאת לא הביא ראיה בגלל שמגילה זה דברי קבלה שכדברי תורה דמי (כתי' של ר' בנאות דשא)
 
ב). דבר שני, בסימן תרנ"ז, הב"י הביא בשם הירושלמי שצריך לחנך את הקטן גם לנענועים כדינו, כלומר לא מספיק שיודע להגביה אלא גם לנענע, ולכן בשו"ע שם הדגיש "קטן היודע לנענע בלולב כדינו", ולפי שכתבת שלא צריך לחנך את הקטן אלא למצוה ולא לפרטיה זה קשה, שהרי מדאורייתא כיון דהגבהה נפק בה, וא"כ מספיק לחנכו להגביהה, ולמה צריך ללמדו את הנענועים שהם מדרבנן. וצ"ע על דבריך.
ג). דבר שלישי השער הציון (שם) מביא מחלוקת אחרונים אם צריך לחנך את הקטן לנענע לולב ביום השני והוא רק מדרבנן, ואף אחד לא עלה על דעתו להביא ראיה מזה שצריך ללמדו לנענע שזה דרבנן, וכן לא הביאו ראיה מזה שצריך לחנך את הקטן "לברך" על הלולב (שהרי הפסקים כתבו לחנכו לנענע לולב ובפשטות עם הברכה), ולשיטתך צ"ע למה. אלא שלפי ההלכה ברורה זה מובן ששם מחנכו ללולב דהוא דאורייתא (לדעות של"צ לחנך לדרבנן) והנענועים והברכה נגררים. ואין משם ראיה למצוה דרבנן עצמית.
ד). ועוד קשה להבנת כת"ר, שאפשר לתת לקטן לולב שאול ביום הראשון, ול"צ לחנכו לפרטי המצוה העיקר ינענע לולב, לבד הקושיות הנ"ל, צ"ב א"כ שיתן לקטן שינענע את הלולב בלילה, שהעיקר שינענע ולא איכפת לי מתי, אלא ודאי שזה אינו, אלא צריך לחנך אותו למצוה מושלמת, ואם זה קריאת שמע צריך שיהיה "בזמנה" וכן "בברכותיה" כמו בלולב.
ב) מה שהערת על דברי למה צריך לחנכו לנענע, הרי זה פרטי המצוה.

לא הבנתי הערה זו, דלפי מה שכתבתי, אדרבה, מצות הנענוע היא מצוה מדרבנן בפ"ע, ולכן צריך לחנכו לזה, וכמו שמחנכין אותו לברכות ק"ש.
ואה"נ במצות נטילת לולב דאוריתא, פרטי המצוה הם שלא יהיה שאול ושיצא מידי אביו ולא יטול יחד עם אביו.
ובמצוה דרבנן עיקר המצוה זה הנענוע, וע"ז מחויב לחנכו וכנ"ל.

ג) מה שכתבת שנחלקו האחרונים אם צריך לחנך הקטן לנענע ביום השני. נעלם מכת"ר מה שציין השער הציון לשערי תשובה, שהדיון הוא כיון שהוא בשאר ימי החג דהוי תרי דרבנן, ואינו ענין לנידו"ד.

ד) ומה ששאלת דלמ"ד שיכול לחנכו בלולב שאול א"כ ה"ה שיכול לחנכו לנענע בלילה. לדבריך אולי שינענע בלולב ויאכל מצה היום ליל שישי ו' טבת... ודאי שיש את הזמן הראוי ליטול לולב.

ומה שכתבתי שאפשר לחנכו בשאול לא מליבי בדיתי זאת, כן הביא השעה"צ מדברי הראב"ן שכ' ובקיאי הדעת מחזירין אותו למקומו והתינוקות מעצמן נוטלין אותו ומברכין עליו ע"ש.
 
או שהוא שם לב ובכל זאת לא הביא ראיה בגלל שמגילה זה דברי קבלה שכדברי תורה דמי (כתי' של ר' בנאות דשא)
לתרץ את ההל"ב זה לא מתרץ כי הרמב"ם כתב שקונים להם לולב ... ומגילה, כללו של דבר בין שהיא מדברי תורה בין שהיא מדברי סופרים, ובהל"ב ביאר דברי סופרים היינו מצוה מן התורה שלא מפורשת בתורה ונלמדת מי"ג מדות. וא"א לפרש כן, שהרי הרמב"ם כתב כללו של דבר דמיירי גם על מגילה וא"א לפרש דברי סופרים כמו שפירש ההל"ב וכנ"ל. וד"ב.
 
יש להעיר שההלכה ברורה שם ציין שדברי הרמב"ם הובאו בשד"ח לענין אחר
1766688420688.png


והנה המעיין בשד"ח שם יראה שהעתיק דברי הרמב"ם והשמיט תיבת "מגילה". ולפי זה אולי אפשר לומר שהגר"ד סמך על העתקת השד"ח ולכן כתב מה שכתב.

1766688550783.png
 
הרב דוד כתב בתחילה להביא ראיה מהרמב"ם שמחנכים את הילדים לקרוא קריאת שמע "בברכותיה", וע"כ שצריך לחנכם במצות מדרבנן, ואח"כ כתב לדחות שיש לחלק בין הברכה שהיא נגררת אחר הדאורייתא, שצריך לחנכם, לבין מצוה דרבנן עצמית, שאין ראיה משם שהם חייבים.
וע"ז טענתה: שזה לא נכון שהם חייבים "בברכות" בגלל שהם "נגררות", שהרי זה פרטי מצוה, ופרטי מצוה לא צריך לחנך בקטן. וכמו בלולב שמותר בשאול כיון שזה פרטי מצוה, וא"כ לא שייך לחייבם מטעם זה, אלא ע"כ שהרמב"ם מחייב אותם בגלל שזה מצוה מדרבנן עצמית.
וראשית לא מובן למה אתה קורא לברכות קריאת שמע 'מצוה מדרבנן עצמית', המצוה היא קריאת שמע, והברכות הם נגררות אליה [שהרי אדם המסופק אם קרא קריאת שמע חוזר עליה מספק בברכותיה, מדין ספק דאורייתא לחומרא, וכותב כמדומני הפר"ח שהטעם שחוזר על "ברכותיה", והרי הברכות הם דרבנן וסב"ל, אלא שכיון שחוזר על קריאת שמע צריך לחזור עליה כמו שצריך, והברכות נגררות. אז אתה רואה שהברכות הם כמו "פרטי מצוה" ולשיטתך שבפרטי מצוה אין חינוך למה צריך לחנכו בברכות קריאת שמע? (וכמדומני שיש שם ביאור נוסף למה חוזר על ברכותיה מספק, ולא עיינתי שם כעת, בכל מקרה קשה לקרוא לברכות קריאת שמע מצוה בפני עצמה]
וקודם כל צריך שכבודו יענה לי גם על אות א', כי כתבתי לך לעיל שמה שכתבת לא יישב את מה שטענתי, עי' שם.
ב) מה שהערת על דברי למה צריך לחנכו לנענע, הרי זה פרטי המצוה.

לא הבנתי הערה זו, דלפי מה שכתבתי, אדרבה, מצות הנענוע היא מצוה מדרבנן בפ"ע, ולכן צריך לחנכו לזה, וכמו שמחנכין אותו לברכות ק"ש.
ואה"נ במצות נטילת לולב דאוריתא, פרטי המצוה הם שלא יהיה שאול ושיצא מידי אביו ולא יטול יחד עם אביו.
ובמצוה דרבנן עיקר המצוה זה הנענוע, וע"ז מחויב לחנכו וכנ"ל.
נכון,
כעת התבוננתי בדבריך שוב, וטעיתי במה שהערתי עליך באות ב'.
(בגלל זה כתבתי כעת בתחילת ההודעה מה טענתך בדיוק, כדי לא לטעות שוב)
ג) מה שכתבת שנחלקו האחרונים אם צריך לחנך הקטן לנענע ביום השני. נעלם מכת"ר מה שציין השער הציון לשערי תשובה, שהדיון הוא כיון שהוא בשאר ימי החג דהוי תרי דרבנן, ואינו ענין לנידו"ד.
לא נעלם, השערי תשובה מביא שהבתי כהונה הסתפק אם חייב לחנך את הקטן ליטול לולב רק ביום הראשון שזה "דאורייתא", או גם בשאר הימים שזה מדרבנן, או שמצוה דרבנן אין דין לחנכו (ומה שכתב שזה תרי דרבנן, הכוונה שדין חינוך הקטן הוא דרבנן, וליטול לולב ביום השני הוא דרבנן, ולכן זה תרי דרבנן, אבל מכאן נלמד לכל מצוה דרבנן שהאב לא חייב לחנך. ולא הבנתי בכלל מה ההו"א של כבודו שלולב בשאר הימים הוא תרי דרבנן, הרי במקדש הוא היה דאורייתא, וכעת זה זכר למקדש מדרבנן, וא"כ זה חדא דרבנן!, אלא ודאי כוונתו כנ"ל). ועוד השערי תשובה ציין לגמרא בחגיגה דף ו שמשמע שאין דין חינוך לקטן אלא במצוה כשיגדל יהיה חייב מהתורה, אבל מצות דרבנן אין מצוה לחנכו-ומשם ראיה בכללית לכל מצוה דרבנן ולא לתרי דרבנן. ופשוט (אלא שהבכורי יעקב שם דחה ראייתו מחגיגה, ואכמ"ל)
וע"ז טענתי שמה הוא מסתפק אם חייבים בחינוך למצוה דרבנן (ועוד מביא ראיה מהגמ' שפטורים!), הרי זה פשוט שחייב לחנכו במצוות דרבנן, וראיה שחייב ללמדו "לנענע" ו"לברך", אלא מכאן ראיה-שאין משם ראיה, שהנענועים והברכה נגררים אחר הלולב ביום הראשון, ואותו דבר אין את ראייתך מקריאת שמע, שאפשר לומר שהטעם שחייבים בברכות משום שנגררים אחר הקריאת שמע- בדיוק כמו בלולב.
[וכמובן שלמ"ד שחייב לחנכם במצות מדרבנן (כהפרי מגדים ועוד) לא צריך להגיע לסברא זו של נגרר, ורק למ"ד שפטורים לחנכם במצוות דרבנן, כמו שאין ראיה מנענועים אין ראיה מברכות קריאת שמע. ודו"ק].
ד) ומה ששאלת דלמ"ד שיכול לחנכו בלולב שאול א"כ ה"ה שיכול לחנכו לנענע בלילה. לדבריך אולי שינענע בלולב ויאכל מצה היום ליל שישי ו' טבת... ודאי שיש את הזמן הראוי ליטול לולב.
בודאי שלא התכוונתי שאפשר לתת לו לנענע בלילה, אלא באתי לשבר את האוזן מה ההבדל בין לילה לבין שאול (ובהמשך ההודעה ביארתי מה ההבדל תראה בתגובה למשפט הבא)
ומה שכתבתי שאפשר לחנכו בשאול לא מליבי בדיתי זאת, כן הביא השעה"צ מדברי הראב"ן שכ' ובקיאי הדעת מחזירין אותו למקומו והתינוקות מעצמן נוטלין אותו ומברכין עליו ע"ש.
לא כתבתי שאתה המצאת את זה, ואדרבה הבאתי לכך ביאור בשם האחרונים (בהמשך ההודעה שלא העתקה להודעתך, וכדלקמן:)
אלא שכתבתי שלפי מה שהבנת מדבריהם שכל דבר שנקרא "פרטי מצוה" אין מצוה לחנכם, ולכן אם ברכות קריאת שמע זה פרטי מצוה אז לשיטתם אין חיוב לחנכם (ולכן חידשת שברכות קריאת שמע זה מצוה עצמית- שלא שייכת לקריאת שמע), וע"ז כתבתי שפשוט שלא כל דבר שמסביב למצוה לא מחנכם, שא"כ יחנך אותם לנענע לולב "בלי ברכה" וכו' וכו', ולכן הבאתי את ביאור האחרונים-
ולענין מה שהקלו כמה אחרונים לתת לולב שאול לילד בראשון, האחרונים ביארו כך (כמדומני שראיתי כך באגרות משה): שהרעיון של חינוך שאתה מחנך את הילד מה לעשות שיגדל, ולכן אם אתה מחנך את הילד תחנך אותו למצוה נורמלית, ולכן אם אתה מחנך אותו ללולב צריך עם ה"נענועים" וה"ברכה" וכן בקריאת שמע בזמנה ובברכותיה, שאם לא כן לא חינכת את הילד טוב, שהרי שיגדל יחשוב שאפשר לקיים מצוה בלי פרטיה וברכותיה ולא בזמנה, משא"כ שהילד מנענע לולב שאול, הוא לא יודע שזה שאול (לא מבין בעניני קנין וכו' או שחושב שהאב הקנה לו), ולכן שהוא יגדל ויקיים את המצוה כך הוא יעשה מצוה מושלמת, שהרי הוא לא יודע שהיה אז בעיה במצוה, וע"ז נחלקו האחרונים אם זה מועיל או לא. אבל דברים שניכרים בודאי שחייב לחנכו לכו"ע, ולפ"ז דברי ההלכה ברורה ברורים מאוד!
ולפי ביאורם, אין קושיא על דחיית ההלכה ברורה, שדוקא פרט מצוה שלא ניכר אין מצוה לחנכם (שהרי שיגדלו לא ינהגו בו), משא"כ מצוה דאורייתא כמו קריאת שמע שמלמדם, בודאי שצריך ללמד אותם כמו שצריך, גם עם הפרטים הדרבנן (ואין משם ראיה למצוה דרבנן עצמית).
חזק ואמץ!
 
וקודם כל צריך שכבודו יענה לי גם על אות א', כי כתבתי לך לעיל שמה שכתבת לא יישב את מה שטענתי, עי' שם.
א). ראשית יש שם מחלוקת אחרונים בהלכה זאת (ראה כה"ח שם), וגם בדעת השו"ע יש מחלוקת אם מה שכתב "שפיר דמי" זה הולך על הקטן, או שפיר דמי שהאב יוצא בזה י"ח אתרוג ביום הראשון, ולא חשיב שהקנה לינוקא, אלא שחינוך הוא לא יצא. בקיצור זה מחלוקת ובודאי שלכתחילה צריך להחמיר בזה (וכהכרעת הכה"ח והאח' שם). וכיון שכך א"א להוכיח מהרמב"ם בקריאת שמע שאולי ס"ל שבאמת צריך לחנך את הקטן גם הפרטי המצוה, ועכ"פ אין ראיה מדבריו שם.
אענה חלקי בעזהי"ת.
מה שרציתי להוכיח מנטילת לולב, שבמצות לולב שהיא דאורייתא בכ"ז כתב השעה"צ לדעת הראב"ן שהחינוך הוא על עצם המצוה ולא על פרטי המצוה, ושכן נראה מפשטות לשון השו"ע.

והגם שיש לדון בזה. מ"מ חזינן דבמצוה דאוריתא אמרו דאין חינוך בפרטי מצוה דאוריתא, כ"ש שבמצווה דאורייתא ופרטי המצוה הוא מדרבנן שיש לפטור חינוך הקטן.

על כן יש להוכיח משם שבפרטי מצוה שהוא מדרבנן אין חינוך קטן. שאם בדאוריתא יש מחלוקת בדרבנן דקיל טפי ודאי שאין בו חינוך.
 
אענה חלקי בעזהי"ת.
מה שרציתי להוכיח מנטילת לולב, שבמצות לולב שהיא דאורייתא בכ"ז כתב השעה"צ לדעת הראב"ן שהחינוך הוא על עצם המצוה ולא על פרטי המצוה, ושכן נראה מפשטות לשון השו"ע.

והגם שיש לדון בזה. מ"מ חזינן דבמצוה דאוריתא אמרו דאין חינוך בפרטי מצוה דאוריתא, כ"ש שבמצווה דאורייתא ופרטי המצוה הוא מדרבנן שיש לפטור חינוך הקטן.
וע"ז ביארתי שאין ראיה מהסוברים (שהרי איכא פלוגתא כנ"ל) שמותר לתת לקטן לולב שאול, וללמוד מהם שכל הפרטי המצוה אין ללמדו, וא"כ לא צריך ללמדו לברך על המצוה, ונענע את הלולב (אם הם פרטי המצוה), ומכח זה "לחדש" שהם חייבים בברכות לא בגלל שזה נגרר אחר המצוה אלא שהם מצוה בפני עצמה. וזה תמוה לומר כך.
ולפי הביאור שבארו האח' (שיש הבדל בין פרט ניכר או לא) באמת אין קושיא על דבריהם, ופשוט שצריך לדעתם לחנך על הברכות והנענועים (וכפי שהארכתי לבאר בהודעותי האחרונות, וא"צ לכפול הדברים)
על כן יש להוכיח משם שבפרטי מצוה שהוא מדרבנן אין חינוך קטן. שאם בדאוריתא יש מחלוקת בדרבנן דקיל טפי ודאי שאין בו חינוך.
אולם כיון שכתבתי בהודעותי האחרונות לדחות את מה שהוכחת (ועדיין לא ענית על כל השאלות), ממילא בנפול היסוד נפל הבנין.
 
וראשית לא מובן למה אתה קורא לברכות קריאת שמע 'מצוה מדרבנן עצמית', המצוה היא קריאת שמע, והברכות הם נגררות אליה [שהרי אדם המסופק אם קרא קריאת שמע חוזר עליה מספק בברכותיה, מדין ספק דאורייתא לחומרא, וכותב כמדומני הפר"ח שהטעם שחוזר על "ברכותיה", והרי הברכות הם דרבנן וסב"ל, אלא שכיון שחוזר על קריאת שמע צריך לחזור עליה כמו שצריך, והברכות נגררות. אז אתה רואה שהברכות הם כמו "פרטי מצוה" ולשיטתך שבפרטי מצוה אין חינוך למה צריך לחנכו בברכות קריאת שמע? (וכמדומני שיש שם ביאור נוסף למה חוזר על ברכותיה מספק, ולא עיינתי שם כעת, בכל מקרה קשה לקרוא לברכות קריאת שמע מצוה בפני עצמה]
למה לשטתי יש חינוך בברכות ק"ש? כי אני חושב שזה מצוה בפני עצמה ולא מפרטי המצוה, שהרי מי שלא בירך יצא יד"ח ק"ש. ועי' במשנ"ב שם ריש סימן סז שכתב שגם אם מסופק אם נטל לולב או שופר ביום א', יש שרצו לומר שיחזור ויברך. ע"ש. הרי שהשוו ברכת ק"ש לשאר ברכות, אלא שיש טעם אחר בברכות ק"ש שחוזר.

אולם כיון שכתבתי בהודעותי האחרונות לדחות את מה שהוכחת (ועדיין לא ענית על כל השאלות), ממילא בנפול היסוד נפל הבנין.
לא ראיתי שדחית, א"א לכפול דברי, אבל כאשר המשנ"ב כותב שהחינוך הוא בעצם המצוה ולא על פרטי המצוה, ובהל"ב כותב להיפך שכיון שהחינוך הוא בגוף המצוה אז החינוך הוא גם על פרטי המצוה. בין תבין שהדברים נסתרים משם.

וא"כ ממה נפשך נראה דלא כדבריו הן משום שהוא כל שכן דהוי מצוה דרבנן ולא כלולב שאול וכנ"ל והן אם נאמר כמו שכתבתי שברכות ק"ש הוא עצם המצוה.
 
לא ראיתי שדחית, א"א לכפול דברי, אבל כאשר המשנ"ב כותב שהחינוך הוא בעצם המצוה ולא על פרטי המצוה, ובהל"ב כותב להיפך שכיון שהחינוך הוא בגוף המצוה אז החינוך הוא גם על פרטי המצוה. בין תבין שהדברים נסתרים משם.

וא"כ ממה נפשך נראה דלא כדבריו הן משום שהוא כל שכן דהוי מצוה דרבנן ולא כלולב שאול וכנ"ל והן אם נאמר כמו שכתבתי שברכות ק"ש הוא עצם המצוה.
כתבתי שתי הודעות ארוכות לגבי מה שהקשת מהשער הציון בסי' תרנח, בתחילה עם 4 טענות, וכעת (בהודעה 37) חידדתי יותר את כוונתך ואת הטענות שלי, ואתה התמקדת בנקודה קטנה מדברי, אז קודם תענה על "כל" דברי ואח"כ נמשיך לדון. כי לפי דברי שם תראה שלא קשה מה שחזרת ושאלת. ולכן תדון בכל דברי, כמו שאני משיב לך אני משתדל לענות על כל הפרטים.
 
ראשי תחתית