כשרות בד״ץ בית יוסף
- יוזם האשכול משנה אחרונה
- תאריך התחלה
- סטטוס
מרנן ורבנן
חבר ותיק
@הצעיר יש לך פה רשימת פוסטים שבמקרה הטוב אם אני רוצה לדון אותך לכף זכות אני אומר שאתה לא מבין בכשרות ובהלכה ולכן כתבת אותם. יצאת פה על בדץ שלדעתי (לפי ה"ידע" שהפגנת) אתה בכלל לא יודע איך נראה הסמל שלו ואם הוא בישראל או בחו"ל או בין הירח למאדים.
על זה שתקתי ולא אמרתי מילה כי אין עניין לנסות לבלום סוס שוטף במלחמה, וכבר נאמר "לא תחסום".
אבל עכשיו כשאתה ממחזר שוב את הטענה המצחיקה "רוב רבנים הספרדים לא אוכלים לכשרות הנ"ל", אתן הבהרה קטנה: רוב ככל הרבנים הספרדים שאני מכיר (ואני מכיר הרבה מאוד ומכל קצוות הקשת לכל פינותיה) אוכלים וסומכים על בד"ץ בית יוסף בהידור רב. וגם רבנים שבקיאים בכשרות ועסקו בה כל ימי חייהם ומכירים את עולם הכשרות גם מצדו ההלכתי גם מצדו המציאותי ומעל הכל - יראת השמים שלהם מופלגת ביותר.
וד"ב.
מאמין בניסים
חבר קבוע
- הצטרף
- 7/1/25
- הודעות
- 577
הרב שבתמונה של הניק שלך לא מידי מחבב את ההכשר בלשון המעטה (שמעתי מבנו הר"ר עובדיה שליט"א).
חבל שאתה יורד לפסים אישיים הנושא ענייני וטוב אם ימשיך להיות כזה,
[באופן כללי לא הבנתי למה ביקורת על בית יוסף מדליקה אנשים ביקורות יש על כל הכשר ואין שום סיבה שאנשים יעלבו מזה בית יוסף זה לא הציבור הספרדי זה בסך הכל גוף כשרות שמותר לדבר נגדו נכון לא נכון אפשר להתווכח אבל למה אנשים נבהלים?]
מה הרוב עושים?
טוב זה ויכוח שלא יגמר, בפרט שמסתמא אנחנו מדברים על שתי סוגי רבנים,
אגב אני גם מודה שאני לא מכיר את כל הרבנים אבל 90% ממה שאני מכיר כולל הרב ששמת בתמונה שלך לא אוכלים,
בכל אופן:
מוטב שתחזור לדון בגופם של דברים ותענה תענה על השאלות והעדויות שהופיעו פה,
אל תחזור עכשיו לכן הרוב ולא הרוב, תענה על השאלות והעדויות שהופיעו פה בצורה עניינית לא השמצות ולא אישי עניינית.
יש לך הרבה עבודה,
פשלות יש בכל אחד זה תשובה לסיפור אחד, לא למאות עדויות ואלפי סיפורים.
באמת לא מובן, אם כבר ספרדי, אבל אשכנזי?
זה לא גישה, זה ניתוח עובדות. יש הרבה לכלוך שנובע מקנאה, שנאה, תחרות, פטרונות ושאר מידות רעות. גם ההכשר של מחפוד מלוכלך, כי אחרי הכל מדובר בשווארצעס.
אני לא בטוח שהם לא צודקים בהרבה מקרים. תוכל לפרט על מה מדובר?
וואו. עדויות? נשמע מעניין...
על איזה איסור אתה מדבר? אתה מכריע בין גדולים? זה כבר נשמע יותר מעניין...
אז בוודאי שהם לא מלכלכים סתם... אולי בכל אופן תשתף אותנו בעדות של האוכל איסור מכירה?
"אגב" מה כל ההבלים האלה...
זה נכון. אשכנזים אוהבי ישראל והארץ. אז באמת כדאי לעלות להר הבית בפסח ולאכול שם מצות שאינם בית יוסף.
1. גם מחפוד וגם אותה מתעבים.
2.3 זה שמלכלכים ממניעים גזעניים זה אומר שצריך לאכול חת"ס? איפה ההגיון? הרי יש עוד שיקולים, כמו למשל לא לשתות לנדא בגלל חשובות אחרים... ועוד שיקולים ענייניים יותר ופחות.
למה אתה מקשקש בשם רוב הרבנים הספרדים?
נערך לאחרונה:
מרנן ורבנן
חבר ותיק
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,494
כמעט כל אשכנזי ששאלתי אותו, אמר לי שהוא סומך על הרב מחפוד.
אז כנראה אתה נפגש עם אשכנזים שאינם ארדקור
לך לקריית ספר או לפוניבעז'
מאמין בניסים
חבר קבוע
- הצטרף
- 7/1/25
- הודעות
- 577
אני לומד בכולל עם הרבה בוגרי פוניבז', הם אמנם לכתחילה לא יקנו מחפוד, אבל אם יהיה הם יאכלו.
בית יוסף, אין להם אפילו הוה אמינא להכניס לפה.
אני מקווה שהם חושבים גם על מה שהם מוציאים מהפה ; )
אכן זו הייתה הנוסחה אצל חלק מהישיבה (לא פוניבז'), אם יש בחתונה מחפוד או אם נקלעת לסעודה של מרוקאים - אפשר לאכול גם בית יוסף. להכניס הביתה - בשופ"א לא.
סקרים קטנים שמספקים תמונה מסוימת על מחפוד וב"י
סקר הכשרים בארה"ק
יש לי חבר מבני עדות המזרח, שאין לחושדו בגזענות.... שלמדו שחיטה בכולל והלך לראות את השחיטה שלהם יחד עם כל הכולל (שכולם לא אשכנזים...) והם נחרדו מכמה דברים שראו. ראש הכולל שהינו רב חשוב התקשר לאחראי מטעם ההכשר, והנ"ל החל לצרוח עליו שהכל פוליטיקה ומנסים לרדוף אותם וכו'. זה השיטה לשהם להגיב לטענות...
tora-forum.co.il
גבינה צהובה מפולין בכשרות הרב מחפוד (שימו לב - זה נמצא ב'יש חסד' על המדפים)
ב'יש חסד' החלו לשווק גבינה צהובה המיוצרת בפולין, בכשרות הרב מחפוד (כמדומני זול מהמקובל). א. מי שאוכל ועדת מהדרין ולא אוכל הרב מחפוד - עד היום יכל (לכאורה) לקחת ממדפי המקרר ב'יש חסד' וחנויות חרדיות בלי להסתכל על הכשרים, החל מהיום צריך לשים לב. (ושהמדקדקים כאן לא יכעסו עלי, אתם צודקים שגם עד היום...
tora-forum.co.il
סקר הכשרים מאתר פרוג
העירוני שאתר "פרוג" עשה סקר כשרויות לפני כחצי שנה. כאלף משיבים חברי הפורום ההוא, ענו לסקר. העתקתי את החלק המעניין (מכאן), כולל את החלוקה לחוגים כולל משיבים.
tora-forum.co.il
מגזין פרוג - פסח 2022 - לקריאה דיגיטלית
מגזין פרוג - פסח 2022 - לקריאה דיגיטלית
אנו עמלים
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 264
העולה מהסקרים הנ"ל.אני מקווה שהם חושבים גם על מה שהם מוציאים מהפה ; )
אכן זו הייתה הנוסחה אצל חלק מהישיבה (לא פוניבז'), אם יש בחתונה מחפוד או אם נקלעת לסעודה של מרוקאים - אפשר לאכול גם בית יוסף. להכניס הביתה - בשופ"א לא.
סקרים קטנים שמספקים תמונה מסוימת על מחפוד וב"י
סקר הכשרים בארה"ק
יש לי חבר מבני עדות המזרח, שאין לחושדו בגזענות.... שלמדו שחיטה בכולל והלך לראות את השחיטה שלהם יחד עם כל הכולל (שכולם לא אשכנזים...) והם נחרדו מכמה דברים שראו. ראש הכולל שהינו רב חשוב התקשר לאחראי מטעם ההכשר, והנ"ל החל לצרוח עליו שהכל פוליטיקה ומנסים לרדוף אותם וכו'. זה השיטה לשהם להגיב לטענות...גבינה צהובה מפולין בכשרות הרב מחפוד (שימו לב - זה נמצא ב'יש חסד' על המדפים)
ב'יש חסד' החלו לשווק גבינה צהובה המיוצרת בפולין, בכשרות הרב מחפוד (כמדומני זול מהמקובל). א. מי שאוכל ועדת מהדרין ולא אוכל הרב מחפוד - עד היום יכל (לכאורה) לקחת ממדפי המקרר ב'יש חסד' וחנויות חרדיות בלי להסתכל על הכשרים, החל מהיום צריך לשים לב. (ושהמדקדקים כאן לא יכעסו עלי, אתם צודקים שגם עד היום...מצויין שםסקר הכשרים מאתר פרוג
העירוני שאתר "פרוג" עשה סקר כשרויות לפני כחצי שנה. כאלף משיבים חברי הפורום ההוא, ענו לסקר. העתקתי את החלק המעניין (מכאן), כולל את החלוקה לחוגים כולל משיבים.
מגזין פרוג - פסח 2022 - לקריאה דיגיטלית
מגזין פרוג - פסח 2022 - לקריאה דיגיטליתonline.fliphtml5.com
א. יורה דעה נכנס ליותר בתים חרדיים בהרבה מבית יוסף (לפי הסקר של פורום לתורה פי 6, לפי פרוג פי 2. כמובן שבראשון רמת העונים גבוהה יותר..)
ב. לפי הסקר של פרוג לפחות 11% מהציבור האשכנזי אוכלים יורה דעה, שהרי הספרדים המשתתפים בסקר הם 11% והאוכלים יו"ד 22.1%. (וישנם ספרדים רבים שאינם אוכלים גם יו"ד).
ג. אין בסקרים הנ"ל שום הוכחה על כמות הספרדים האוכלים יו"ד או ב"י, כיוון ששיעורם באוכלוסיה גבוה בהרבה מ11%. (המעניין שספרדים רבים מחוברים לרשת - אפי' בסמרטפונים ל"ע - אבל אינם משוטטים במקומות כמו פרוג וודאי לא פורום לתורה, וספרדים רבים אחרים מתנזרים מהרשת לגמרי - הרבה יותר ממקביליהם הליטאיים והחסידים).
השאלה היא הפוכה למה אתה לוקח את זה אישי?
יש לך שם מניות?
אגב שיח אישי הופך את כל הדיון לרדוד,
חוץ מזה עזוב אותי אני בער ולא יבין אבל תענה לכל מהש אנשים אחרים כתבו לך,
פשלות יש בלי סוף או סובנים של המתחרים זה לא תשובה.
לא על שלי אלא על כל האחרים שהעלו פה עדויות ועובדות.
גם לך.
נערך לאחרונה:
אל תשווה, מחפוד גם מי שלא אוכל לא מתעב,
ואל תשווה את רמת סטיגמה הרעה שבית יוסף קנה לעצמו ביחס למחפוד לו יש שם הרבה יותר טוב
זה מראה לך שיש עוד דברים בכשרות חוץ מגזענות ומי שאכפת לו לא אוכל כשרות גם היא מהעדה שלו.
אמרתי שאני לא מכיר את כולם דברתי בשם מי שאני מכיר.
החש בראשו
סייג לחכמה שתיקה!
אולי עופות ואולי אולי בשר, אבל מסעדות חטיפים שאר מוצרים קשה לי להאמין.
החש בראשו
סייג לחכמה שתיקה!
נראה לי הצעירים יותר.
ההבדל מובן גם בלי קשר לרמת איכות ההכשר,
אחרי הכל מרן הרב עובדיה הוא סמל למזרחיות הבועטת...
החש בראשו
סייג לחכמה שתיקה!
אם המלכלכים היו רק אשכנזים בסדר אבל מה נעשה עם כל הספרדים שלא אוכלים,
ומה תעשה עם הרבה רבנים ומשגיחים ספרדים
מה תגיד הוא שונא ספרדים?
נערך לאחרונה:
גם כנגד הרב עובדיה עשו כינוס גדול בבנייני האומה והכינוס היה של ספרדים...
מתוך הרשימה שמניתי אפשר למצוא גם אצל ספרדים - כולל שנאת ספרדים (גזענות בלע"ז)
בכל מקרה אני לא מבין להיכן אתה לוקח את דבריי...
אני לא מדבר על כל המתנגדים, דיברתי תחילה על החזון הנפרץ והעגום כמו האשכנזי משגיח הכשרות משכנע את הראשישיבה הספרדי שלא מהסס להשתכנע... אלא שאין מזרזין אלא למזורזין... וכדי בזיון וקצף... שאין זה מרגש במיוחד... וכ"ש לא מזעזע...
בכל מקרה הכיוונים שאתה לוקח אליהם את הדיון מעניינים ופורים וחשובים לפי חג הפסח והפפושדו הבעל"ט
נערך לאחרונה:
הטענות למיניהם על גזענות וכדו' לא עונה על גופם של טענות שנטענו פה על ידי רבנים שהביאו עדויות,
אם אתה או' שספרדים גם נגד מרן,
אז העדים שאני מדבר עליהם הם תלמידי מרן נלהבים אחד מהם אוכל היתר מכירה בדווקא כדי להראות שהלכה כמרן,
ולכן על כורחנו להבין שיש פה עוד משהו בלעז מעבר למלחמה ב...
חוץ מזה מה משנה מי המתנגד ומה כוונתו אם טוען טענות נכונות צריך לענות עליו לא משנה ממה הוא מונע.
ובכן דברי לא נועדו להסביר את המציאות של אוכלי היתר מכירה שלא סומכים על בית יוסף.
האם יש התנגדות לא עניינית המערבת הלכה ופוליטיקה - יש. האם הנחה זו יכולה להסביר כל "עדות" או הימנעות - כנראה שלא.
הייתי פעם באיזה מקום והיה שם אחד שהטיח בי על כך שאמרתי משהו על רבנות שזה לא טוב,
והוא נאם על זה שחשוב להקפיד על מה שמוציאים מהפה וכו'
ואסור לדבר על כשרויות,
באה אשתו ואמרה לו אתה יודע מה?
תחשוב שמדברים עכשיו על ההורים שלי הרי שמדברים עלייהם אתה יודע לפתוח עלייהם ב280 מעלות אז הוא מדבר על ענייני כשרות שזה לצורך ומצוה לךדבר לשון הרע על לקות של כל הכשר,
ואילו אתה מדבר על ההורים שלי שאתה חייב בכבודם לשון הרע דאו' ומיותר לחלוטין,
מה נגיד זה היה במקום אבל בול.
סביר להניח שפוליטיקות והשמצות תמיד יהיה,
אבל פה כמו שאתה או' רואים שהז משהו חוצה מגזרים ומעבר לסטנדרט הרגיל,
גם ביין יש שמרים השאלה כמה?
איזו מצווה יש בזה?
אתה לא אוכל רבנות - מצויין. למה צריך לפסול ולגנות - למה זה מועיל.
לפחות שוויגער מעצבנת או שווער גרוע שיש איתם חשבון פתוח זה יכול להיות מובן.
אגב לגבי גט יש מושג של עד שישיחו בה מוזרות שבלבנה,
יכול להיות אשה שמרננים אחריה, אבל כמה?
יש אישהוא גבול שאז כבר חז"ל או' לבעל בא זה כבר מוגזם יש פה משהו אמיתי,
אגב היה פעם אדם שריננו אחריו בכל מיני מעשים מגונים והיה מלא כתבות בתקשורת ומלא עדויות ותמיד טען שהכל שקר ולא היה ולא נברא,
[אגב הוא גם טען שמחפשים אותו וזה היה נכון אלה שפרסמו עליו היה להם סיבה הם לא סתם נלחמו בו היה להם סכסוך איתו,]
אבל תכלת מה שטענו התברר כנכון,
בכל אופן:
מה שאז טענו זה ככה אוקי אתה טוען שהכל שקר?
אז בא תתבע דיבה את העיתון שלכלך עליך תרוויח מלא כסף,
למה הוא לא עשה את זה כנראה שהוא ידע מה יהיה הפסק דין אף אנו נאמר,
אוקי אתם טוענים שהכל שקר למה בית יוסף לא תובע דיבה נגד אלה שהוציאו מסמכים רשמיים נגדו עם שם וחותמת,
למה הוא לא תובע את הרבנות הראשית ועוד????
שאלה שאין עליה תשובה.
יכול להיות אשה שמרננים אחריה, אבל כמה?
יש אישהוא גבול שאז כבר חז"ל או' לבעל בא זה כבר מוגזם יש פה משהו אמיתי,
אגב היה פעם אדם שריננו אחריו בכל מיני מעשים מגונים והיה מלא כתבות בתקשורת ומלא עדויות ותמיד טען שהכל שקר ולא היה ולא נברא,
[אגב הוא גם טען שמחפשים אותו וזה היה נכון אלה שפרסמו עליו היה להם סיבה הם לא סתם נלחמו בו היה להם סכסוך איתו,]
אבל תכלת מה שטענו התברר כנכון,
בכל אופן:
מה שאז טענו זה ככה אוקי אתה טוען שהכל שקר?
אז בא תתבע דיבה את העיתון שלכלך עליך תרוויח מלא כסף,
למה הוא לא עשה את זה כנראה שהוא ידע מה יהיה הפסק דין אף אנו נאמר,
אוקי אתם טוענים שהכל שקר למה בית יוסף לא תובע דיבה נגד אלה שהוציאו מסמכים רשמיים נגדו עם שם וחותמת,
למה הוא לא תובע את הרבנות הראשית ועוד????
שאלה שאין עליה תשובה.
מסתבר שזה בגלל שהרבה ספרדים אוכלים את זה, וגם שיש הרבה הרבה מוצרים שלהם, ואם יוצא שיש בהם בעיה, הרי שאנשים רבים יצטרכו להפסיק לאכול דברים רבים.
אין טעם ללכלך אבל אם יש אינסטלטור גרוע שאתה יודע שעושה עודה גרועה ואחיך רוצה לשכור אותו,
מותר לך להגיד לאחיך?
לא מותר, אתה חייב להזהיר אותו ולהגיד לו את הלשון הרע הזה ולא לשכוח להגיד לפני זה לשם ייחוד של לא תעמוד על דם רעך.
יכול להיות שהמסמכים האלה נכונים ולכן הוא לא תבע...
המסמכים האלה אומרים שאסור לאכול בית יוסף?
- סטטוס