משא ומתן בתורתו של מרן הראש"ל רבי דוד יוסף שליט"א

[הנר המערבי]

כאן ניתן לדון במשא ומתן כדרכה של תורה בתורתו של הגר"ד יוסף שליט"א
שימו לב!!
יש שרשור נפרד להעלאת העלון השיעור השבועי יחווה דעת - https://forum.mizrach.co.il/threads...svwy-sl-mrn-hrs-l-hgwn-rvy-dwd-ywsf-slyt.210/
ושרשור נוסף לצפייה בשיעורים

 

[תפארת]

בעלון של רבי דוד פר' ויגש יש לכאורה סתירה בדבריו, בתחילה כתב שאינו אוהב לשנות מנהגים ועל כן המרוקאים ימשיכו במנהגם. ומיד אח"כ אומר "ורק דבר אחד יעשו שיאמרו הריני מקבל עליי תוספת שבת". הרי חכמי מרוקו לא נהגו לומר כן, וכנראה ס"ל כהפוסקים דס"ל דשביתה ממלאכה סגי בשביל תוספת שבת וא"צ לומר בפה, וכמ"ש בחזו"ע שבת א עמ' רסו. ולמה ישנו מנהג אבותיהם. שיש להם ע"מ לסמוך.

 

[עשרה זהב]

"ואני [חושב] שכנראה במרוקו נהגו כך, הם היו מקדימים מאוד להתפלל,"

הוא מניח שכנראה במרוקו נהגו כך כי התפללו מוקדם, וממילא הכל בסדר.

כאן בארץ המציאות היא שקבלת שבת נאמרת לאחר השקיעה, וממילא צריך לעשות משהו בנידון.

זה לא נקרא לשנות מנהג.

 

[משיב כהלכה]

מותר לו להמליץ למרוקאים לקבל תוספת שבת. לא צריך להיות עד כדי כך מרובע ולעשות אך ורק מה שעשו אבותיו ולא לזוז ימין ושמאל... רק בענין מוצ"ש כר"ת שזה מוציא לעז על אבותינו (בכל מקומות הספרדים) זה ענין אחר.

גם לגבי תפילין דר"ת, אבותינו במרוקו לא הניחו כפשט השו"ע שרק יר"ש ומפורסם בחסידות יניח, אבל כיום גם עמי הארץ מניחים ואין בזה יוהרא כלל, אז מדוע לא להניח?

אבותינו גם לא טבלו במקווה כל יום, אבל מי שרוצה לקבל הנהגה טובה על עצמו ולטבול - למה לא?

וכן על זה הדרך. זה לא נקרא "לשנות מנהגים".

 

[משיב כהלכה]

ואגב יש לציין את הנעימות והחביבות והמתיקות של הרב דוד יוסף, שאין לה אח וריע.

 

[מתוק מדבש]

ואגב יש לציין את הנעימות והחביבות והמתיקות של הרב דוד יוסף, שאין לה אח וריע.

!!!!!!
ממנו יראו וכן יעשו!!!!
לא לחינם זכה להיות ראש"ל בלי גיבוי פוליטי!!!!

 

[תפארת]

מותר לו להמליץ למרוקאים לקבל תוספת שבת. לא צריך להיות עד כדי כך מרובע ולעשות אך ורק מה שעשו אבותיו ולא לזוז ימין ושמאל... רק בענין מוצ"ש כר"ת שזה מוציא לעז על אבותינו (בכל מקומות הספרדים) זה ענין אחר

אם יש פוסקים שסוברים שא"צ לקבל שבת בפה, למה להצריכם לשנות ממה שמקובל מאבותיהם שלא קיבלו שבת בפה, אלא משביתת מלאכה בלבד.
וגם צריך לדעת שרבים מהראשונים סוברים שלא מועיל קבלת שבת בפה, רק דוקא בקידוש או בתפלה, עי' בחזו"ע שם.
וא"כ אין לדבר סוף.

ומה שייך כאן זמן ר"ת. גם בהלכה ברורה פסק כהיבי"א שחומרה קדושה היא לנהוג כר"ת ולא חשש ללעז על הראשונים. ביבי"א לא פסק כר"ת רק כתב שראוי להחמיר. וגם ידועה דעתו של היבי"א שיש לשנות מנהג אם יש בו חשש, אם דברי החכם נשמעים.

ומי גילה לך רז זה, אימתי יש משום מוציא לעז והיכן לא. מה לי במצוה דאו' או במצוה דרבנן. ובודאי שא"א לומר שרבני מרוקו לא קיימו מצות תוספת שבת, בפרט למ"ד דתוס' שבת דאורי'.

 

[משיב כהלכה]

אני לא רואה כאן התערבות גסה במנהג מרוקו. הוא אומר את דעתו שטוב לקבל תוספת שבת, ולא מכריח. איננו מגנה אף אחד, איננו משמיץ אף אחד, איננו מציג אף אחד כעם הארץ.

וגם אתה יכול לומר את דעתך שאין צריך לקבל תוספת שבת בפה, וכפי שכתבת.

למעשה בהרבה בתי כנסת מרוקאים פשט המנהג לומר "בואי כלה" מיד לאחר מנחה של ערב שבת. וזוהי תוספת נחמדה שאין בה שום הוצאת לעז (הוצאת לעז היא שאביך וסבך היו מחללי שבת). יותר מציק לי שעומדים ב"מזמור לדוד" ולא יושבים כמנהג מרוקו.

 

[מתוק מדבש]

הגר"ד דיברך בדרך של עיצה טובה והנהגה,
ולא בדרך השלילה.
אם א"א לדבר ככה זה כבר סתימת פיות קיצונית.

 

[אברך מב"ש]

שמעתי שמרן ר' מאיר מזוז שליט"א הולך להפסיק את שיעורו השבועי במוצ"ש ובמקומו הראשל"צ ר' דוד יוסף שליט"א ימסור את השיעור, מישהו האם זה נכון?

 

[עשרה זהב]

שמעתי שמרן ר' מאיר מזוז שליט"א הולך להפסיק את שיעורו השבועי במוצ"ש ובמקומו הראשל"צ ר' דוד יוסף שליט"א ימסור את השיעור, מישהו האם זה נכון?

לא נכון באופן מוחלט. שמועה בעלמא.

 

[חיי עולם]

שמעתי שמרן ר' מאיר מזוז שליט"א הולך להפסיק את שיעורו השבועי במוצ"ש ובמקומו הראשל"צ ר' דוד יוסף שליט"א ימסור את השיעור, מישהו האם זה נכון?

ר' דוד הולך למסור ביזדים, כידוע.

 

[רק תורה]

"ואני [חושב] שכנראה במרוקו נהגו כך, הם היו מקדימים מאוד להתפלל,"

לפחות בשו"ת של רבי ישמח עובדיה ישמח לבב מופיע שהיו מתאחרים להתפלל ומבין מזה שנהגו כר"ת ומרן
ואכן כתבתי כאן במקום אחר שרבים מחכמי הספרדים בכללם מחכמי מרוקו שנהגו בעבר כר"ת ואם כבר החמירו כגאונים

 

[עשרה זהב]

"ולא מתפללין ערבית כי אם אחר קריאת הקורא כמעשהו בחול" - למה הכוונה?

ובהמשך: "ובמוצש"ק נהגו לאחר תפלת ערבית יותר מקריאת הקורא ומאריכין בזמרות ובפטום הקטורת עד שתחשך"

משמע ש"קריאת הקורא" הוא קודם שתחשך. ואדרבא משמע כמו הגר"ד.

 

[אברך מב"ש]

ר' דוד הולך למסור ביזדים, כידוע.

במקום הרב יצחק?
מי גילה לך רז זה?

 

[רק תורה]

"ולא מתפללין ערבית כי אם אחר קריאת הקורא כמעשהו בחול" - למה הכוונה?

ובהמשך: "ובמוצש"ק נהגו לאחר תפלת ערבית יותר מקריאת הקורא ומאריכין בזמרות ובפטום הקטורת עד שתחשך"

משמע ש"קריאת הקורא" הוא קודם שתחשך. ואדרבא משמע כמו הגר"ד.

קריאת הקורא היינו מואזין והיינו אחרי השקיעה ואז מקבלים שבת. מעשהו בחול אפשר שחוזר על לא מתפללים ערבית.
במוצ"ש לא מתפללים מיד אחרי קריאת הקורא אלא מאחרים אותה על מזמורים וכו' עד שתחשך.
כל התיאור הזה אמור להתאים לרבנו תם לא לגר"ד ונדמה לי שהוא מובן היטב וכנ"ל.

 

[עשרה זהב]

במקום הרב יצחק?
מי גילה לך רז זה?

תגידו, אתם מאמינים לשטויות והבלים הללו?!

 

[עשרה זהב]

קריאת הקורא היינו מואזין והיינו אחרי השקיעה ואז מקבלים שבת. מעשהו בחול אפשר שחוזר על לא מתפללים ערבית.
במוצ"ש לא מתפללים מיד אחרי קריאת הקורא אלא מאחרים אותה על מזמורים וכו' עד שתחשך.
כל התיאור הזה אמור להתאים לרבנו תם לא לגר"ד ונדמה לי שהוא מובן היטב וכנ"ל.

לא הבנתי את דבריך,

הוא כותב שלא מתפללין ערבית עד אחר קריאת הקורא דהיינו, שקבלת שבת והמזמורים אומרים קודם לכן!

ואת תפילת ערבית עושים בשקיעה.

זה מדוייק כמו הגר"ד.

 

[רק תורה]

לא הבנתי את דבריך,

הוא כותב שלא מתפללין ערבית עד אחר קריאת הקורא דהיינו, שקבלת שבת והמזמורים אומרים קודם לכן!

ואת תפילת ערבית עושים בשקיעה.

זה מדוייק כמו הגר"ד.

שים לב למילים שלפני
ולא מקבלים שבת ולא מתפללים ערבית כי אם אחרי קריאת הקורא.
לפי הגאונים זה בין השמשות ואין טעם לקבל שבת אז.
בדיוק להיפך מדברי הגר"ד שסבור שקיבלו שבת לפני בין השמשות (קריאת הקורא).

אעתיק את כל דבריו במלואם

 

[אברך מב"ש]

תגידו, אתם מאמינים לשטויות והבלים הללו?!

זה היה נשמע לי מוזר מאוד

 

[חיי עולם]

ידוע ומפורסם.
השיעור במוצ"ש היה צריך להיות שבוע ר' דוד ושבוע ר' יצחק,
וכיון שבזמנן טען ר' יצחק שזה עניין של ראשל"צ,
כיום הגיע תורו של ר' דוד.

 

[ישראל סבא]

לא ידוע ולא מפורסם

 

[עשרה זהב]

ידוע ומפורסם.
השיעור במוצ"ש היה צריך להיות שבוע ר' דוד ושבוע ר' יצחק,
וכיון שבזמנן טען ר' יצחק שזה עניין של ראשל"צ,
כיום הגיע תורו של ר' דוד.

ידוע.
ולע"ע לא יהיה (לענ"ד...)

 

[אברך מב"ש]

ידוע ומפורסם.
השיעור במוצ"ש היה צריך להיות שבוע ר' דוד ושבוע ר' יצחק,
וכיון שבזמנן טען ר' יצחק שזה עניין של ראשל"צ,
כיום הגיע תורו של ר' דוד.

זה נראה לי יותר משאלת לב...
אין לכך כל בסיס וזה לא יקרה...

 

[עשרה זהב]

להמעוניינים להשתתף בשיעור,

השבוע פרשת ויחי השיעור יתקיים ביום שני בשעה 20:15

ולא ביום ראשון כבכל שבוע.

 

[אברך מב"ש]

להמעוניינים להשתתף בשיעור,

השבוע פרשת ויחי השיעור יתקיים ביום שני בשעה 20:15

ולא ביום ראשון כבכל שבוע.

השיעור של ר' דוד יהיה קבוע ביום שני או רק השבוע?

 

[הנר המערבי]

שמעתי שמרן ר' מאיר מזוז שליט"א הולך להפסיק את שיעורו השבועי במוצ"ש ובמקומו הראשל"צ ר' דוד יוסף שליט"א ימסור את השיעור, מישהו האם זה נכון?

לא נכון באופן מוחלט. שמועה בעלמא.

ר' דוד הולך למסור ביזדים, כידוע.

במקום הרב יצחק?
מי גילה לך רז זה?

תגידו, אתם מאמינים לשטויות והבלים הללו?!

ידוע ומפורסם.
השיעור במוצ"ש היה צריך להיות שבוע ר' דוד ושבוע ר' יצחק,
וכיון שבזמנן טען ר' יצחק שזה עניין של ראשל"צ,
כיום הגיע תורו של ר' דוד.

לא ידוע ולא מפורסם

ידוע.
ולע"ע לא יהיה (לענ"ד...)

זה נראה לי יותר משאלת לב...
אין לכך כל בסיס וזה לא יקרה...

נא להקפיד על הסדר.
שרשור זה מיועד לדיון בתורתו של הגר"ד
לנושאים אחרים נא לפתוח שרשור חדש
הנושא המדובר שייך יותר לנעשה בחצר הקודש

 

[עשרה זהב]

השיעור של ר' דוד יהיה קבוע ביום שני או רק השבוע?

רק השבוע.

 

[אברימי]

נא להקפיד על הסדר.
שרשור זה מיועד לדיון בתורתו של הגר"ד
לנושאים אחרים נא לפתוח שרשור חדש
הנושא המדובר שייך יותר לנעשה בחצר הקודש

אולי אפשר להעביר את ההודעות מכאן לשם.

 

[אברך מב"ש]

נא להקפיד על הסדר.
שרשור זה מיועד לדיון בתורתו של הגר"ד
לנושאים אחרים נא לפתוח שרשור חדש
הנושא המדובר שייך יותר לנעשה בחצר הקודש

חצר הקודש נועד לתמונות ועדכונים ולא להנ"ל, אז אולי אפשר לפתוח עוד אשכול על נושאים כאלה מלבד האשכולות הקיימים