אמאי לא סופרים שבועות מיום ראשון

[מלחמת הפשט]

יש לעיין מדוע ימים סופרים בתחילת היום הראשון כבר יום א' על אף שחסר בכמותו ומאי שנא משבועות שמחכים לכמות זמן של שבוע

 

[עת שערי רצון]

למה יום ראשון חסר בכמותו ?
ואיך שייך שבוע פחות מ-7 ימים ?
ואגב, ממש אהבתי את שם הניק @מלחמת הפשט ...

 

[מלחמת הפשט]

התכונתי שביום הראשון סופרים בשנייה הראשונה יום אחד והיינו שמספיק לדרוך במשהו ביום זה וא"כ נימא הכי אך לענין שבועות שאוחז כבר בתחילת השבוע ושפיר יספור היום יום אחד בשבוע הראשון(אשכוייח!יש לי קונטרס על הוריות בשם זה

 

[אלישמע]

התכונתי שביום הראשון סופרים בשנייה הראשונה יום אחד והיינו שמספיק לדרוך במשהו ביום זה וא"כ נימא הכי אך לענין שבועות שאוחז כבר בתחילת השבוע ושפיר יספור היום יום אחד בשבוע הראשון(אשכוייח!יש לי קונטרס על הוריות בשם זה

אבל ההיכר של שבוע בייחס ליום הוא,
שהשבוע הוא מה שעבר והיום הוא מה שנכנס.

 

[מלחמת הפשט]

מי אמר שלא שייך לדון על השבוע בכניסתו ולמשל אחד שאמר לחיבור קונם בשבוע א' לשנה זו ומהי"ת לחילוק זה

 

[אלישמע]

מי אמר שלא שייך לדון על השבוע בכניסתו ולמשל אחד שאמר לחיבור קונם בשבוע א' לשנה זו ומהי"ת לחילוק זה

בא נדבר על ספירה,
ספור לי את היום הראשון לשיטתך.

 

[מלחמת הפשט]

כתבתי למעלה היום יום אחד בשבוע הראשון

 

[אלישמע]

כתבתי למעלה היום יום אחד בשבוע הראשון

ספרת יום ולא ספרת שבוע, (הזכרת שבוע אך לא ספרת).

 

[מלחמת הפשט]

גם ביום רק הזכרת וזה גופא הקושי מדוע בימים זה להזכיר ובשבוע זה לספור(כמות זמן)

 

[עת שערי רצון]

גם ביום רק הזכרת וזה גופא הקושי מדוע בימים זה להזכיר ובשבוע זה לספור(כמות זמן)

אולי באמת זה הגדר שיש מצוה לממני יומי ומצוה לממני שבועי, שזה 2 סוגי ספירה
חידוש מעניין

 

[אלישמע]

גם ביום רק הזכרת וזה גופא הקושי מדוע בימים זה להזכיר ובשבוע זה לספור(כמות זמן)

לא, היום הוא ספירה (הוא מתייחס לעומר - יום אחד לעומר, ומקצת היום ככולו).
אבל השבוע אינו ספירה כי אינו מתייחס לעומר, זה רק מגדיר את היום לאיזה שבוע הוא שייך (יום אחד לשבוע הראשון). - והכל מסתובב סביב היום.
אז נכון שבסוף אנחנו מבינים שהשבוע הוא שבוע משבעת שבועות העומר, אבל לא ספרת אותו, רק הזכרת אותו אגב היום.

 

[מלחמת הפשט]

אך לספור חזינן בימים שזה רק להזכיר היכן אני אוחז בספירה ולא לספור כמות!

 

[אלישמע]

אך לספור חזינן בימים שזה רק להזכיר היכן אני אוחז בספירה ולא לספור כמות!

בימים אתה סופר היכן אתה נמצא (מקצת היום ככולו).
אבל בשוע, בשביל שיחשב ספירה אתה חייב להשתמש באותו הנוסח "היום שבוע אחד לעומר", ולא לנסח "היום יום אחד בשבוע הראשון".
זה שתי נוסחאות שונים לחלוטין.
הבעייה בנוסח הראשון הוא, כמו שאמרתי בתחילה שאז לא יהיה ניכר היחס בין שבוע ליום, כי לשניהם השתמשת באותה נקודת זמן, וזה לא לענין לומר שעכשיו זה יום וגם שבוע. (אתה יכול להשתמש בנקודת הזמן הזו או ליום או לשבוע, אבל לא לשניהם יחד).
והנוסח השני, הוא לא ספירת שבוע. הוא רק הזכרתו בייחס לספירת היום.

 

[מלחמת הפשט]

שומע אך לדבריך נימא שלעולם הוי ספירת כמות אך ביום הראשון אמרינן מקצת היום ככולו וכאילו יש לי ביד את כל היום אך בשבועות לא שייך וזה נשמע מצוין ולאמיתה של תורה

 

[אלישמע]

שומע אך לדבריך נימא שלעולם הוי ספירת כמות אך ביום הראשון אמרינן מקצת היום ככולו וכאילו יש לי ביד את כל היום אך בשבועות לא שייך וזה נשמע מצוין ולאמיתה של תורה

אחדד זאת יותר,
אם היינו סופרים רק שבועות, זה היה שייך.
אבל מאחר שאנחנו צריכים לספור ימים, לא שייך להשתמש באותה נקודת זמן (מקצת ככולו) גם לימים וגם לשבועות.

 

[מלחמת הפשט]

אך לכאורה בכל בש"ס לא מצינו גם מושג של מקצת שבוע ככולו

 

[אלישמע]

אך לכאורה בכל בש"ס לא מצינו גם מושג של מקצת שבוע ככולו

איני יודע למה היה משמש בש"ס,
אני מדבר מצד החשבון.

 

[מלחמת הפשט]

אך מצד החשבון היה מקום לומר שהוי אותה ספירה בב' צורות של כמות זמן לפחות למ"ד דהוי מצווה אחת ואפשר לשמוע זאת אף אי הוי ב' מצוות -שבועות וימים ואמרתי שמצד ענין הנ"ל לא שייך לומר כן דלא נאמר ענין מקצת בשבוע

 

[אלישמע]

אך מצד החשבון היה מקום לומר שהוי אותה ספירה בב' צורות של כמות זמן לפחות למ"ד דהוי מצווה אחת ואפשר לשמוע זאת אף אי הוי ב' מצוות -שבועות וימים ואמרתי שמצד ענין הנ"ל לא שייך לומר כן דלא נאמר ענין מקצת בשבוע

לכן אמרתי, שאמנם זה נכון,
אבל א"א (לא לענין) להשתמש באותה נקודת זמן לשתי ספירות שונות לחלוטין (גם שבוע וגם יום).

 

[מלחמת הפשט]

דבריך מתוקים כדובשה של תורה