ביטאון מן המאור שע"י בוגרי ישיבת מאור התורה

[בדרך סיפרתי מעשה]

הוא לא צעיר. הוא לא משייך את עצמו לשום ארגון. וכן, הוא ת"ח חשוב מאוד בכל קנה מידה.
המדובר בעלון פנימי של הישיבה, ולא היתה שום מטרה שזה יתפרסם. ועד כמה שידוע לי הוא כתב את זה על דעת עצמו.

מדובר ברב טולידנו אם הבנתי נכון,
והוא מהצוות של מאור התורה.
אין לי מושג מה הסדר גודל שלו ולאן הוא שייך בדיוק.

 

[יעקבי]

מדובר ביהודי בשם טולידנו אם הבנתי נכון,
והוא מהצוות של מאור התורה.
אין לי מושג מה הסדר גודל שלו ולאן הוא שייך בדיוק.

לך אין מושג, ולרב יצחק יוסף יש מושג.
והוא אומר שהוא צעיר ומשוייך ל'מרביצי תורה'.

(אגב, הוא שכח שהארגון נסגר לפני כמה עשורים?
או כמו שהוא שכח שהרב וואזנר נפטר לפני עשר שנים?

)

 

[אור ישראל]

(אגב, הוא שכח שהארגון נסגר לפני כמה עשורים?
או כמו שהוא שכח שהרב וואזנר נפטר לפני עשר שנים?

)

נא לא לזלזל בכבוד מרן שליט"א.
מרן יודע שהאירגון לא קיים, אבל פירותיו קיימים עד היום וזה רוב ראשי הישיבות. ועליהם מרן מדבר.
ולגבי הרב וואזנר, לק"מ כלל. מרן העתיק זאת מספריו האחרים ולא חש בהא.

 

[כאחד העם]

ולגבי הרב וואזנר, לק"מ כלל. מרן העתיק זאת מספריו האחרים ולא חש בהא.

נ"ל שבקטע שהעלה מהילק"י
כתוב שם שזה גילוי דעת "שנתפרסם לאחרונה", וא"כ א"א שזה הועתק מספריו האחרים הקודמים

ואולי גם המילים האלה נעתקו ממקו"א, אפשר לבדוק בחיפוש בספריו אם אכן מופיע הקטע הנ"ל, ומאיזה שנה הקטע הראשון

 

[אור ישראל]

נ"ל שבקטע שהעלה מהילק"י
כתוב שם שזה גילוי דעת "שנתפרסם לאחרונה", וא"כ א"א שזה הועתק מספריו האחרים

לק"מ.
מרן העתיק את כל הקטע, ובזמן הדפסת הספר הראשון כך היה.
אין עניין לחפש קושיות על מרן בזכוכית מגדלת. תגדלו.
ומי שלא יודע, זו דרכו של מרן שליט"א שמחדיר ההלכות ולכן בספרים כתוב דברים הרבה פעמים, ולק"מ.

 

[כאחד העם]

לק"מ.
מרן העתיק את כל הקטע, ובזמן הדפסת הספר הראשון כך היה.
אין עניין לחפס קושיות על מרן בזכוכית מגדלת. תגדלו.
ומי שלא יודע, זו דרכו של מרן שליט"א שמחדיר ההלכות ולכן בספרים כתוב דברים הרבה פעמים, ולק"מ.

לא קשור אלי
לא שאלתי ולא הקשתי
סה"כ הגבתי שכתוב "הודפס לאחרונה"
ואיפכא- אף העלתי את האפשרות הנ"ל ג"כ

 

[שמעון טרבלסי]

נ"ל שבקטע שהעלה מהילק"י
כתוב שם שזה גילוי דעת "שנתפרסם לאחרונה", וא"כ א"א שזה הועתק מספריו האחרים הקודמים

לא הועתק,

או כמו שהוא שכח שהרב וואזנר נפטר לפני עשר שנים?
הצג קובץ מצורף 8806)

בבקשה להעלות רמה.
זה סה"כ מהדורה חדשה של הספר, שב"ה יצא לאור כבר בכמה מהדורות. והרב לא עובר לתקן כל מילה, אלא רק דברים הצריכים תיקון.

 

[משיב כהלכה]

זו דרכו של מרן שליט"א שמחדיר ההלכות ולכן בספרים כתוב דברים הרבה פעמים

זו דרכו להעתיק מספר לספר, כאשר כל ספריו התחברו על העתקות מכתבי אביו. אין קשר "להחדיר ההלכות". לדוגמא, מה שכתב על הגר"ש טולדנו ש"בדה מליבו" - העתיק זאת חמישה פעמים בספריו, כאשר חוץ מהוצאת שם רע על המחבר אין כאן הלכה כלשהי.

 

[בדרך סיפרתי מעשה]

הצג קובץ מצורף 6622

אגב,
הקטע הזה הוא דוגמה מאוד בולטת לאופן המגננה שנוקטים כאן כמה מחברי הפורום,
שכאשר מבקרים ענינים בהנהגת הרב יצחק, הם מפרשים זאת אוטומטית כמתקפה על מרן הגרע"י.

 

[החש בראשו]

מדובר ביהודי בשם הגר"ש טולידנו שליט"א אם הבנתי נכון,
והוא מהצוות של מאור התורה.
אין לי מושג מה הסדר גודל שלו ולאן הוא שייך בדיוק.

זה לא הרב ברדוגו?

 

[בדרך סיפרתי מעשה]

זה לא הרב ברדוגו?

אני חושב שאתה צודק, ואני טעיתי.

 

[עת שערי רצון]

זה לא הרב ברדוגו?

@החש בראשו
ברוך שובך.

 

[בדרך סיפרתי מעשה]

כעת אני רואה שכתבתי זאת כבר לעיל:

שמעתי כעת מגיסי, הלומד בישיבה, כי בישיבה רווחת הדעה כי הכותב הוא הר' שלמה ברדוגו מרמ"י הישיבה.
ואילו שאר רבני הישיבה התנערו מדברים אלו לאחר פירסומם, ואמרו כי הם נכתבו ללא ידיעתם, ושלא בהסכמתם.
אז מי כאן 'המערכת'?

 

[החש בראשו]

כעת אני רואה שכתבתי זאת כבר לעיל:

והוא ג"כ ת"ח גדול ושקדן עצום.

 

[שמעון טרבלסי]

אגב,
הקטע הזה הוא דוגמה מאוד בולטת לאופן המגננה שנוקטים כאן כמה מחברי הפורום,
שכאשר מבקרים ענינים בהנהגת הרב יצחק, הם מפרשים זאת אוטומטית כמתקפה על מרן הגרע"י.

ומה נעשה וכמה פעמים הוכח שהתלונה על אביו, ונסתתמה צורת הטענות עליו?

 

[מתוק מדבש]

מה נעשה וכמה פעמים הוכח שהתלונה על אביו, ונסתתמה צורת הטענות עליו?

היא גופא קשיא,
שעל כולם מותר להקשות, הרמב"ם ומרן, החיד"א והבא"ח.
חוץ מעל מרן הגרע"י.
מה זה פה כת חדשה???
לאן הגענו?

 

[שמעון טרבלסי]

היא גופא קשיא,
שעל כולם מותר להקשות, הרמב"ם ומרן, החיד"א והבא"ח.
חוץ מעל מרן הגרע"י.
מה זה פה כת חדשה???
לאן הגענו?

אני גם הבאתי כאן בפורום כמה קושיות על מרן הגרע"י, אם כי כתבתי שלא הגעתי להוראה ואיני רשאי לחלוק עליו.
מי אמר שאסור לחלוק?

 

[ביטקווין]

זה לא הרב ברדוגו?

ביודעי ומכירי קאמינא, כי מי שכתב את זה הוא ת"ח לא פחות מר' יצחק יוסף ואולי אף יותר, וזכותו להביע את דעתו ברבים. על אף שבדר"כ אינו מתבטא בסגנון זה כלל, רק בא לחדד את ההשקפה הנכונה בעניין. וזה לא מתקרב למאות ואלפי הדברים המזלזלים שכותב ואומר ר' יצחק בכל מקום אפשרי נגד גדולי עולם וענקים ממנו.
ואגב בגוף דברי ר' יצחק בילקוט יוסף שציטט את הלשון הנדפס ב'מן המאור' הוא השמיט במכוון את סוף המשפט שנדפס שם, אחר המילים 'וה' הטוב יכפר בעדם' - 'כי אולי כוונתם לטובה'.
ובמה שטען שאף אחד לא מיחה בו, ליהוי ידוע כי מרן רה"י הגר"א סאלים למרות שהסכים עקרונית עם תוכן הדברים שנכתבו במן המאור, מ"מ גער במי שכתב את זה, והודיע בפני ציבור הרבנים בישיבה כי הדברים אינם על דעתו, ואין זו דרכינו. ודבר זה אף הובא לידיעת ר' יצחק יוסף - מה שלא מנע ממנו להמשיך ולתקוף את הרב סאלים ואת הדברים הנ"ל.

 

[אור תורה]

היא גופא קשיא,
שעל כולם מותר להקשות, הרמב"ם ומרן, החיד"א והבא"ח.
חוץ מעל מרן הגרע"י.
מה זה פה כת חדשה???
לאן הגענו?

אכן לאן הגענו.
שבשונה מהגדולים הנ"ל.

על מרן הגרע"י זיע"א, הרבה חלקו מאינטרסים.

בגלל המחלוקת בתשנ"ב אם להיכנס לממשלת רבין, פתאום כבר אין לו דעת תורה והתחילו לחפש בספריו ופסקיו, ולכתוב בלשונות של זלזול כידוע.
ויש כאלו שכתבו גם בירחונים וכו' שדעת מרן זיע"א לא היתה נוחה מדבריהם ולכן נמנע לשלוח מאמרים לירחונים, וידוע מ"ש בהקדמה ליבי"א ח"י. ומ"ש הגר"ש משאש בשמש ומגן והדברים ידועים.

 

[כהנא דמסייע]

על מרן הגרע"י זיע"א, הרבה חלקו מאינטרסים.

בגלל המחלוקת בתשנ"ב אם להיכנס לממשלת רבין, פתאום כבר אין לו דעת תורה והתחילו לחפש בספריו ופסקיו, ולכתוב בלשונות של זלזול כידוע.

אחר המחילה כמו שאתה מכבד את הגרע''י, תכבד את הגאונים הגדולים ר''נ טולדנו ר''ג טולדנו, הם היו ת''ח בכל קנה מידה. ורוב המועצת של חכמי התורה דאז פרשה, משום שאחזו שבתור אדם גדול ופוסק גדול הוא ודאי ראוי, אך אחזו שהנהגת הדור מסורה לאחרים.

ולכן לא כל מי שחולק על גישה אחרת, זה אינטרסים וכו',
זה יותר שטיפות מוח
מאשר אמת.

 

[ידידיה]

אכן לאן הגענו.
שבשונה מהגדולים הנ"ל.

על מרן הגרע"י זיע"א, הרבה חלקו מאינטרסים.

בגלל המחלוקת בתשנ"ב אם להיכנס לממשלת רבין, פתאום כבר אין לו דעת תורה והתחילו לחפש בספריו ופסקיו, ולכתוב בלשונות של זלזול כידוע.
ויש כאלו שכתבו גם בירחונים וכו' שדעת מרן זיע"א לא היתה נוחה מדבריהם ולכן נמנע לשלוח מאמרים לירחונים, וידוע מ"ש בהקדמה ליבי"א ח"י. ומ"ש הגר"ש משאש בשמש ומגן והדברים ידועים.

וזו רעה חולה מבית מדרשכם. כל החולקים הם מאינטרסים ומגמתיים...
תחשוב על זה שישנם תלמידי חכמים שמפעילים את שכלם וכך נראה להם מהסוגיות ומהפוסקים ולכן הם מקשים וחולקים. יתכן כדבר הזה?! או שכל המקשה וחולק הוא עושה זאת ללא שכל כידוע... ומקושיות לא מתים.

ודבריך הם הם שתלטנות על עם קודש!

 

[אור ישראל]

זה סה"כ מהדורה חדשה של הספר, שב"ה יצא לאור כבר בכמה מהדורות. והרב לא עובר לתקן כל מילה, אלא רק דברים הצריכים תיקון.

מרן עבר על זה והוריד את השליט"א, ואילו את הזמן לא חש לו. מרן לא חייב לכתוב מתי יצא המכתב, ואדרבא כנראה רצה לומר שממש עכשיו יצא קול קורא על מנת שיזהרו יותר, וכמו שהאריך בילקוטו בענין כאו"א האם אפשר לשקר בכדי שקבלו את ההלכה.
ובאגב, ראוי לציין שמרן לא הכריע שם מה הדין ולא ברור האם מותר לעשן היום או לא, וכדרכו של מרן במקומות רבים שרק מביא השיטות והבוחר יבחר, ולפעמים גם מרן מכריע, ובפרט בדברים ברורים, או לאפוקי מכל מיני חכמים, שבזה מותר אפילו בחוזקה וכמבואר בילקוט באורך, שאיפה שזה בשביל שלא יגררו אחריהם מותר וכמבואר ברמב"ם.

 

[אור ישראל]

זו דרכו להעתיק מספר לספר, כאשר כל ספריו התחברו על העתקות מכתבי אביו.

מרן לא רק מעתיק מספרי אביו זיע"א, אלא מכל חכמי הדור. מרן חריף ובקי ומשנתו זך ונקי!

אין קשר "להחדיר ההלכות".

בודאי שיש. צריך שבכל ספר תוחדר ההשקפה הנכונה כלפי כמה חכמים מרבני הרדיו ועוד.

 

[אור יעקב]

ולכן לא כל מי שחולק על גישה אחרת, זה אינטרסים וכו',
זה יותר שטיפות מוח
מאשר אמת.

וזו רעה חולה מבית מדרשכם. כל החולקים הם מאינטרסים ומגמתיים...

ודבריך הם הם שתלטנות על עם קודש!

אף אחד לא אמר ש"כל מי שחולק" זה אינטרסים, יש הרבה ת"ח עצומים שמקשים כדרכה של תורה.
אבל "הרבה" זה כן מאינטרס. (וזה בדרך כלל אותם אלה שמתביישים להביא במקורות ציטוטים מספריו וכדו', וד"ל)

 

[מחשבות טובות]

בזמנו התפרסם מאמר של הרב אוברלנדר מבודפשט ובו התייחסות לחוברת קול תורה שהוציא הבן בעילום שם ובה "השיב" על כל החולקים על מרן האבא זצ"ל ובהערה כתב וראה זה פלא שכל החולקים מכונים שם "האברך".

האידנא, אפילו בחורים משומעי לקחי יודעים את המנטרה הזו:
"אברך" - זה התואר הגבוה בעולם.
דלא כמי שאצלו "אברך" זו מילת גנאי הכי גדולה.
*כמובן שיכולים להצהיר ולדקלם שאברך זה חשוב וכו' וכו', אבל לימדונו אנשי חינוך שהמסר עובר לא בהצהרות מכוונות אלא במעשים ובאותם דיבורים שנאמרים בהיסח דעת.

 

[אור תורה]

ולכן לא כל מי שחולק על גישה אחרת, זה אינטרסים וכו',
זה יותר שטיפות מוח
מאשר אמת.

לא ירדת לסוף דעתי.
אה"נ רבים חלקו על הגרע"י בזמנו בענין הקואלציה.
אבל מהמחלוקת הזו,
פתאום עברו גם למחלוקת בהלכה, פתאום מצאו קושיות ותמיהות ביבי"א. היכן הם היו עד המחלוקת בהשקפה.
דו"ק ותשכח
והאמת נעדרת באמת.

 

[גולתא דדהבא]

לא ירדת לסוף דעתי.
אה"נ רבים חלקו על הגרע"י בזמנו בענין הקואלציה.
אבל מהמחלוקת הזו,
פתאום עברו גם למחלוקת בהלכה, פתאום מצאו קושיות ותמיהות ביבי"א. היכן הם היו עד המחלוקת בהשקפה.
דו"ק ותשכח
והאמת נעדרת באמת.

השאלה היא לא למה הם שואלים. השאלה היא מה אתם מגיבים. אם מגיבים ענינית זה מצויין, ואכן מרן הגרע"י השיב לכל השואלים בטוב טעם ודעת. אבל אם מגיבים רק בנוסח: הוא לא יודע, הוא אברך, הוא אפרוח, צריך להוקיע את... וכו', זה קונה את פשוטי העם, ולא עוזר למי שמחפש תשובות באמת.
אומר בכנות. אני מעריך את הגר"י יוסף שליט"א מאוד, וחושב שהוא פוסק חשוב מאוד ומיוחד, ואף לאבי שליט"א היתה עמו ידידות רבת שנים. אבל אני רק תוהא האם הדרך שלו מועילה או לא... אשמח להחכים.

 

[אור יעקב]

אבל אם מגיבים רק בנוסח: הוא לא יודע, הוא אברך, הוא אפרוח, צריך להוקיע את... וכו', זה קונה את פשוטי העם, ולא עוזר למי שמחפש תשובות באמת.
אומר בכנות. אני מעריך את הגר"י יוסף שליט"א מאוד, וחושב שהוא פוסק חשוב מאוד ומיוחד, ואף לאבי שליט"א היתה עמו ידידות רבת שנים. אבל אני רק תוהא האם הדרך שלו מועילה או לא... אשמח להחכים.

אני חושב שמרן שליט"א בשיעורים שלו עונה תמיד בצורה עניינית, וכמעט אף פעם לא "סותם" את הדברים בכך שאין אברך חולק על מרן זצוק"ל וכדו'.

 

[אור יעקב]

דלא כמי שאצלו "אברך" זו מילת גנאי הכי גדולה.

תלוי, כל אחד לוקח את זה למקום אחר.
(מעניין שכמה וכמה מתלמידי מרן שליט"א, שמרן מזכיר אותם בשיעור בתור "חכם אחד" וכדו' וכן בספרים, אף פעם לא "נפגעו" מזה. וכנראה מי שרוצה להפגע מכל מילה, יפגע בכח)

 

[ידידיה]

תלוי, כל אחד לוקח את זה למקום אחר.
(מעניין שכמה וכמה מתלמידי מרן שליט"א, שמרן מזכיר אותם בשיעור בתור "חכם אחד" וכדו' וכן בספרים, אף פעם לא "נפגעו" מזה. וכנראה מי שרוצה להפגע מכל מילה, יפגע בכח)

ראית את החוברות המדוברות? אם לא עדיף שתשתוק, ואם כן אז המצב יותר קשה...