באנר תרומה

צבע הטלית - מנהג עדות המזרח

  • יוזם האשכול יוזם האשכול אור חדש
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
בל נשכח שנזכרת בהם רק לאחר שהילק"י עשה מזה מחלוקת אשכנזים וספרדים. אבל אם הילק"י היה ממליץ ללבוש טלית לבנה עם פסים שחורים, היית מתעלם מהאחרונים הנ"ל, וגם מזכיר לנו שהמהרש"ל הוא אשכנזי ולא קשור אלינו.
כמה שזה נכון, אני לא מכיר את אור יעקב ספציפית, אבל הגישה הזו קיימת וחבל
חבל סתם על הדיבור המלוכלך הזה...
אני גם לובש "טלית עם פסים שחורים" בשבת (כי אשתי יותר אוהבת את זה) ולא אמרתי שיש בזה ח"ו איסור.
אבל לכו"ע אין "עדיפות" לטלית עם פסים שחורים (אא"כ זה יותר יפה בשבילו וכמו שנזכר לעיל)
משא"כ לכמה אחרונים ולא רק אשכנזים... עדיף שכל הטלית תהיה לבנה (וזה לא רק בגלל שכתבו כן בילקו"י ובה"ב)
 
(וזה לא רק בגלל שכתבו כן בילקו"י ובה"ב)
כוונתו שמה דהיום נפוץ בשוק שספרדים צריכים לבן זה נובע מהילקו"י
ואם הוא לא היה מדבר ע"ז בשיעוריו ובספריו שספרדים צריכים כך וכך, אזי לא היית רואה ספרדים שעושים כן, למרות המהרש"ל והאחרונים שסברוהו

והראיה- שכל אלה שעושים כן תשאל אותם למה, הוא יענה מה פירוש מה אני משתכנז? או מרביצי? ואידך זיל גמור
 
כוונתו שמה דהיום נפוץ בשוק שספרדים צריכים לבן זה נובע מהילקו"י
ואם הוא לא היה מדבר ע"ז בשיעוריו ובספריו שספרדים צריכים כך וכך, אזאי לא היית רואה ספרדים שעושים כן, למרות המהרש"ל והאחרונים שסברוהו

והראיה- שכל אלה שעושים כן תשאל אותם למה, הוא יענה מה פירוש מה אני משתכנז? או מרביצי? ואידך זיל גמור
זה פשוט לא נכון
אני מספיק מבוגר לזכור את התקופה קודם שהגר"י יוסף נתמנה לתפקיד הראש"ל, וגם אז היה פשוט שטלית ספרדית זה עם פסים לבנים
וזכורני שגם אאמו"ר שליט"א הופתע מאד כשראה דברי הבא"ח בנידון, כי תמיד שמנהג הספרדים מדורי דורות להקפיד על פסים לבנים

ואחזור על השאלה שלי לעיל, אולי למישהו יש תשובה: מתי, איך, ולמה, נתפשט שספרדים לובשים דוקא פסים לבנים?
 
ואחזור על השאלה שלי לעיל, אולי למישהו יש תשובה: מתי, איך, ולמה, נתפשט שספרדים לובשים דוקא פסים לבנים?
נראה לי שוודאי המנהג היה לפני מאות שנים ללכת רק בטלית לבנה (כי לא ראו "צורך" בפסים שחורים)
ורק בדורות האחרונים נתפשט המנהג לשים "פסים שחורים" בטלית ואולי משום "זה אלי ואנוהו".
וכנראה שכל האשכנזים קיבלו מנהג זה ואצל הספרדים לא כולם קיבלו זאת.
(אז אולי תשאל "למה נתפשט שהאשכנזים לובשים דווקא פסים שחורים" אצל הספרדים מובן שנשארו במנהג הפשוט ולא היה שום "צורך" לשנות)
 
ואחזור על השאלה שלי לעיל, אולי למישהו יש תשובה: מתי, איך, ולמה, נתפשט שספרדים לובשים דוקא פסים לבנים?
לענ''ד זה התפשט להמון דרך לימוד ספר מרן הבן איש חי...
ספר בן איש חי - הלכות שנה ראשונה - פרשת נח - [יא] יזהר לעשות גוף הטלית וחוטין של הציציות הכל לבן, בין בטלית גדול, בין בטלית קטן, רמז לדבר, והיו העטופים ללבן,

אולם זה לא מדוייק שיש בעיה בפסים שחורים כי הוא מסיים
"וטליתות שיש בהם צבע מצדדין לנוי, לא איכפת, כי הצבע הוא מעט מן המעט בגוף הטלית, דרובו לבן".
 
לענ''ד זה התפשט להמון דרך לימוד ספר מרן הבן איש חי...
ספר בן איש חי - הלכות שנה ראשונה - פרשת נח - [יא] יזהר לעשות גוף הטלית וחוטין של הציציות הכל לבן, בין בטלית גדול, בין בטלית קטן, רמז לדבר, והיו העטופים ללבן,

אולם זה לא מדוייק גיש בעיה בפסים שחורים כי הוא מסיים
"וטליתות שיש בהם צבע מצדדין לנוי, לא איכפת, כי הצבע הוא מעט מן המעט בגוף הטלית, דרובו לבן".
אבל זה ברור ששום פוסק לא כתב ש"עדיף בדווקא" פסים שחורים. ואדרבה כמה פוסקים כתבו להפך.
- וא"כ מעניין אותי דווקא מאיפה התחיל המנהג של האשכנזים לשים "דווקא פסים שחורים"? (כנראה אולי מצד "זה אלי ואנוהו", אבל מעניין אותי אם איזה פוסק כתב כן)
 
אבל זה ברור ששום פוסק לא כתב ש"עדיף בדווקא" פסים שחורים. ואדרבה כמה פוסקים כתבו להפך.
- וא"כ מעניין אותי דווקא מאיפה התחיל המנהג של האשכנזים לשים "דווקא פסים שחורים"? (כנראה אולי מצד "זה אלי ואנוהו", אבל מעניין אותי אם איזה פוסק כתב כן)
פעם שמעתי ממקובל אחד טעם בזה גם ע''פ קבלה, דטלית הוא חסד הנמשך למלכות, ואכמ''ל. ולבן הוא חסד, ושחור הוא כנגד המלכות. ואין לי עסק בנסתרות.
 
1748328285091.png
 
פה ביאר יפה את מח' האחרונים ומנהג הספרדים ללכת בטלית שכולה לבנה.
 

קבצים מצורפים

- וא"כ מעניין אותי דווקא מאיפה התחיל המנהג של האשכנזים לשים "דווקא פסים שחורים"?
בפסקי תשובות כתב בשם הפמ"ג ומ"ב שכנראה זה מדברי תרוה"ד שהיה מעטר טליתו במשי צבוע כחול זכרון לתכלת, (והטעם לשינוי צבע שחור "אינו ידוע")

1748338233485.png
1748338257222.png
 
ואצל הספרדים לא כולם קיבלו זאת.
נראה לי שאתה מעיין במה שנוח לך
עיין לעיל הובא תמונות מהר' עזרא עטייה והרב בן ציון אבא שאול, ומהר' שבתאי אטון, ומהר' יהודה מועלם ועוד ועוד
כך שהספרדים קיבלו וקיימו עליהם, בניגוד למה שהמצאת
 
ובפרט שהרב בן ציון מוצפי שליט"א הוסיף שלא ברור שהבא"ח ודעימיה התכוונו לטליתות של זמנינו.

הצג קובץ מצורף 5461
ואינו מובן החילוק למעשה.
דבשינהם זה מועט מאוד יחסית לכל הטלית, ומעתה מה לי מועט מאוד מאוד ומה לי מועט מאוד.
ואחר שהבא"ח סובר שאין בעיה במיעוט, אין הבדל לכאו'.
וצע"ג מאוד מאוד.
 
חכם בן ציון עם חכם יוסף שהרבני
1748366347883.png
 

קבצים מצורפים

  • 1748366315208.png
    1748366315208.png
    918.4 קילובייט · צפיות: 4
ראשי תחתית