ודאי כוונתך, שכאשר יכירו את המעלות שלהם, יפסיקו לרוץ אחרי אחרים ולחפש את קרבתם, ויתחילו לעשות לבד...
(ואז גם יפסיקו לחפש אשמים, ותוכן ההודעות שלהם ממילא יהיה יותר מובן).
עד מתי לעוול ולמושחתות של האפליה בסמינרים הציבוריים
- יוזם האשכול דמדומי זריחה
- תאריך התחלה
- סטטוס
ודאי כוונתך, שכאשר יכירו את המעלות שלהם, יפסיקו לרוץ אחרי אחרים ולחפש את קרבתם, ויתחילו לעשות לבד...
(ואז גם יפסיקו לחפש אשמים, ותוכן ההודעות שלהם ממילא יהיה יותר מובן).
אתה כנראה לא קראת שכתבתי שאין לי נפק"מ בנושא...
וכבר כתבתי במקו"א על כך שגדולי ישראל התבטאו בצורה חריפה על איחור גיל הנישואים בישיבות.
מה אכפת להם?
שלא ישלחו את הילדים שלהם לשם?
אתה צריך להבין שכואב לגדולי ישראל (ולנו) על הדברים הרעים שנגרמים בעקבות כך ולכן מתבטאים כמו שמתבטאים, ואותו דבר כאן.
נ.ב - אף אחד לא קרא להם "רשעים" וכמו שכבר הגיב לך @א. כהן
דמדומי זריחה
חבר חדש
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 121
קודם כל אנו אמורים להבין בעצמנו שאין דבר כזה שדורכים עלינו, וזה פשוט לא אמור לקרות ולא קביל.
עד כמה שהחלוקה המטופשת, המוזרה, והפרימיטיבית ע"פ מוצא לספרדי ואשכנזי מוכרחת להימשך למרות שעד גיל 15 זה כלל לא מהווה בעיה (בגלל החוק...) בבתי ספר השכונתיים...
זה אכן יהיה היעד הבא והמרכזי-הפסקת התלות, וזה דבר שיקרה רק בתהליך וסבלנות (הוא מתחיל בהקמת גנים וכיתות ע"י הגרש"י זעפרני והגר"ד אברהם שליט"א)
נערך לאחרונה:
הודעתך נכתבה בשרשור הזה:
זה נתן תחושה שכן יש לך נפק"מ בנושא (לכתוב "אין לי נפק"מ" לא תמיד משקף את האמת).
תגובותיך בכלל נותנים את התחושה שזו דעתך עליהם, (לא צריך לכתוב את זה, אבל זה כתוב...)
חמוד, (אני הייתי כותב בת של טיפש).
יש דברים שמי שנמצא בצד הנפגע לא יוכל להבין את הצד הפוגע.
(לא אמרתי להצדיק, אמרתי להבין).
אילו היו עושקים את זכויותיך, ניחא. - אבל הם בסך הכל לא רוצים אותך, זכותם.
קצת מאוחר, אבל עדיף מאוחר מאשר אף פעם לא.
דמדומי זריחה
חבר חדש
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 121
שום זכות אין להם (!!!) זה לא עסק פרטי שלהם, זה מוסד ציבורי מתוקצב 100% שמחויב לקבל כל תלמידה שמתאימה מבחינה הישגית ורוחנית.
אם הזכויות בגלל החוק אז אין שום הצדקה חוקית, ואם הזכות היא בגלל התורה לשיטת מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל זה גזל, ולמרן הגראי"ל שטיינמן זצ"ל זה גאווה...
זה כ"כ מופרך לדחות ולהפלות על בסיס מוצא, ממש כמו שיחליטו שכל תלמידה שהשם של אבא שלה 'אלישמע' לא מקבלים אותה....
תענה לי בכנות, אם היית ראש ישיבה היית מקבל לישיבה שלך 50% אתיופים ?
ואם כן, כמה תלמידים ספרדים היו נשארים לך ?
דמדומי זריחה
חבר חדש
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 121
חד משמעית, מה השאלה. ואם הייתי חושב שלא, לא הייתי מוכן לקחת אחריות כזאת של הלבנת פנים וצער לזולת בגלל מיתוג, והייתי מצפה מהאתיופים להזדעק...
נ"ב: הנקודה כאן זה סמינרים שהם מוסדות ציבור שמתוקצבים 100%, ולא ישיבות שמוחזקות ברובם ע"י כספים שמארגנים ראשי הישיבות שאז אין מה לעשות מול מי ששונא בחינם ולא מקיים את המוטל עליו ע"פ התורה זה בינו לבין קונם (וגם לא גזל אא"כ מתוקצב ע"י גבירים ספרדים מחו"ל...)
על ראשון ראשון, יפה מצידך.
אבל נראה לי שהתלמידים שלך כבר לא היו אצלך, אני צודק ?
ועל השני, סתם נקטתי לדוגמא "ישיבה", בא נאמר "מנהל סמינר" לצורך הענין.
לא טענתי שום טענה על קבלת הבנות במוסדות או לא, ואיני רודף אחריהם (אלא אחרי הבירור ההלכתי האמיתי), וזה גם בודאי לא קשור לזה, שהרי בודאי הם לא יודעים שאני או אחרים 'רודפים' אחרי פרסום הלכה זו, ולכן הם לא מקבלים...
כלומר 'גזירת הכתוב' של כבוד קדושת התקנון?
הרי הם עצמם טוענים שיש סיבה למה התקנון כך, אבל מסיבות שונות ומשונות (רחובי, מודרני וכד') שכל אחד ברור לו שיש איסור ורק מנסה להסביר מדוע, והכל אינו עומד במציאות. [ובאמת אדרבה זה מעוות לבנות את החינוך והחיבור לצניעות האמיתית, שאינם מבינים מדוע 'אוסרים' עליהם לילך יותר צנוע]. אתה מוזמן לשמוע את ההקלטה הזו ולראות עד היכן הדברים מגיעים, פשוט היצר בהתגלמותו.
אולי, אין לי מושג. אבל מה נפק"מ.
אני מעדיף שלא להיכנס לדיון של רמזים.
הנקודה כאן היא לא המיקום או הקהילה של הסמינר, אלא המסר החינוכי המעוות שהוא מעביר. כשאומרים לבחורה צעירה שצניעות יתרה היא דבר פסול, ואי כיסוי הברך הוא פחות חמור מהגעה עם חצאית ארוכה, זו בעיה.
התחושה שלך, המילים שלי.
(אין לי נפק"מ לומר שאין לי נפק"מ בנושא)
פשוט אמרתי כמו שלמנהלי הסמינרים אין דעת תורה לגבי דברים אחרים, אותן דבר לגבי קבלת בנות לסמינר - ופשוט.
אם באת רק לברר הלכתית, אז כדאי לפתוח אשכול נפרד. (אני כלל לא בטוח שהם חייבים, אבל...).
לא ציפיתי שתגיד שלסמינרים אשכנזים יש דעת תורה...
רק תמהתי על אלו שחושבים כמוך מצד אחד, ומצד שני מתלוננים למה הבנות שלהם לא שם.
אם אתה לא מתלונן, אז אתה בסדר גמור.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 3,448
סיפורי מעשיות וחלומות ששמעת וקראת, לא מעלין ולא מורידין.
ופשוט שהגרי"ש אלישיב לא התערב בנושאים אלה, ואם כן - קבע את אורך המינימום באופן שיכסה את הברך בכל מצב, כדעת רוב ככל גדולי ישראל, אבל אורך המקסימום לא קשור להלכה ולא קשור לדעת תורה, אלא הוא דבר שהתקבע בציבור החרדי ששמלה ארוכה אינה נחשבת ללבוש חרדי, אולי בגלל שהבנות הדתיות לאומיות נהגו ללכת כך.
וכי מישהו יכול להסביר מהו האיסור בחצאיות ג'ינס, ואיזה סיבה יש לאסור את זה, מי החליט שזה "זול" ו"רחובי" וכדו'? אלא מאי, כך התקבע בציבור החרדי (לאחרונה כבר רואים יותר ויותר, אבל עדיין), וכך גם לגבי חצאיות ארוכות.
אגב, בבית יעקב שהקימה שרה שנירר בפולין, לא היה תקנון צניעות מוגדר. וכן בבית יעקב בארץ ישראל, היו מקבלים כל בת שרצתה בחינוך חרדי, מכל בית שהוא, ואפילו אם אמה לא מקפידה על צניעות, ואפילו בין המורות התגלו בעיות צניעות.
ולכן, כצעד מונע, פתחו מספר מורות בשביתה עד אשר יוכנס תקנון צניעות שיחייב את כלל המורות בבית יעקב. וזה היה התקנון: כל המורות חייבות לכסות את שערן (משמע, לפני התקנון זה לא היה ברור כלל) ילבשו חצאית ולא מכנסיים (!), החצאית תכסה את הברך, וצריך לגרוב גרביים. ארבע כללים. זהו.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 3,448
לא מדובר בטיפשות וגם לא מדובר באי הבנה, מדובר פשוטו כמשמעו בתקנון שתוקן ע"י ראשוני המנהלים והתקבע בציבור כלבוש של הבנות המתחנכות בבית יעקב, וכפי שבצה"ל לא ישנו את המדים בכל שני וחמישי כי למאן דהו לא מתאים צבע ירוק, וכפי שבחורי הישיבות לא יתחילו ללבוש לבן כי מאן דהו החליט שע"פ הקבלה לבן עדיף, כך גם הבנות בבתי הספר והסמינרים לא ישנו את לבושן בגלל שמאן דהו מנסה לכפות את דעתו האישית על כולם וזה מפריע לו.
- סטטוס