גאוני וחכמי ספרד
חבר קבוע
- הצטרף
- 14/2/25
- הודעות
- 821
גזרת הגיוס, השלכות בעיות ופתרונות
- יוזם האשכול איש מאסף
- תאריך התחלה
- סטטוס
מתנצל שאני מגיב בבת אחת לכמה הודעות ישנות, אבל מה לעשות אני לא מגיע כל יום לפורום.
אז בבקשה תגיד את זה מפורש.
בסוף התברר שהיה 5 בחורים מהישיבה ההיא שהתגייסו, נכון?
אם הגיע מרצונו למה הגיעה אליו משטרה צבאית?
ללמדכם כמה עמוק אנשים מוכנים לטמון את ראשם בקרקע, להכחיש את קיומה של הישיבה...
אני מבין שכבודו תומך בגיוס חרדים כי הוא לא חושש שילדיו "יפתחו" בצבא, בשונה מכל הקהילות ה"מוזרות" הללו.
אז בבקשה תגיד את זה מפורש.
כוחו של לחץ ציבורי...
להשתמש בשמות בדויים זה שקר?
בסוף התברר שהיה 5 בחורים מהישיבה ההיא שהתגייסו, נכון?
אהבה רבה
חבר קבוע
- הצטרף
- 1/7/25
- הודעות
- 447
זו קופה של ה"מרביצי"?
או "בנשיאות" מרן הגר"א סאלים ומו"ר הגר"ש זעפראני?
(וזה לא היינו הך!)
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 328
מעניין למה כ"כ חשוב לך להזכיר שזה מרביצי?
התחושה שלי שאתה מכוון להשאיר אותם בהגדרה הזאת שהם יישארו קטנים כמו אז, ולצערך זה לא קורה ויקרה כי זה לא איזה תלות וחוסר כנפיים כמו שהיה אז אלא משהו מדהים בהתפתחות קהילות מוסדות וסמינרים איכותיים תחת מקבץ גדולי ישראל שהשכילו להפסיק את העצמאות והתלות באחרים ובונים יהדות מזרח מפוארת ופנימית עם תוכן אמיתי שמרן זי"ע רוקד למעלה "מהחזרת העטרה ליושנה"...
גם אם לדעתך מרביצי זה טעות וכתם, כדאי לך לדעת שבני אדם מתקדמים מטעויות ע"י עבודה/תהליך/מוסר ובעיקר ע"י התורה שמאירה ומחזירה למוטב וכ"ש גדולי ישראל (על ת"ח נאמר "אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה, אל תהרהר אחריו ביום.... שודאי עשה תשובה" ברכות י"ט, ועאכו"כ רבותיהם של התלמידי חכמים, גדולי ישראל)
אהבה רבה
חבר קבוע
- הצטרף
- 1/7/25
- הודעות
- 447
כבודו מוזמן לעי' היטב מתחילת הדין ודברים
ולא להיכנס בסוף ולתחוב אפו ללא קשר ופשר.
כתבתי בדיוק דברים הפוכים שקופה זו אינה של המרביצי
אלא בנשיאות הגר"ש זעפראני (שאינו מרביצי כמו שהואלת לבאר)
ולמעלה אחרים טרחו לחקור ולדרוש מי הם רבני המרביצי,
ואני לא עסקתי בנושא זה, ובדיוק להיפך היתה כוונתי!
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 328
צודק, מצטער....
מחשבות טובות
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/12/24
- הודעות
- 813
מילים כדורבנות, משוקעות בהן הרבה תובנות עמוקות!
נערך לאחרונה:
תחשוב טוב יהיה טוב
חבר חדש
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 97
לכך שהעסקנים בוחשים ב"דירוג" הרבנים.
לא מצופה ממי שמתחפש להולך בדרך הגרע"י להתכחש לעובדה הפשוטה - ששס היא תנועתו של הגרע"י.
וכמובן שאין דרך הגרע"י שווה עם דרכם של המתכחשים לדרכו.
דוגמא אחת מני רבים
חפש לך דוגמאות אחרות. רבים מהפוסקים כינו את היתר זה בתואר זה, וזה ויכוח הלכתי טהור.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
מחול לך
למקרה שאינך מיתמם, בחור שהתחיל תהליך חיול וברח, מי אמור לתפוס אותו?
כת"ר מסוגל לענות בעניניות?
הנ"ל באמת כתב ארבע שורות מלאות בכלום.
מפעלי מיחזור בע"מ
על אופציה שכזו לא חשבתי, אבל במקרה כזה בוודאי הייתי הולך להלחם למענו.
מה עוד אפשר לכתוב כדי להוכיח את קיומה של ישיבה?
גם הביקור שייך לאותו תאגיד מיחזור...
כי אח"כ ברח מהצב כי היה קשה לו שם.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 652
מי ראש הישיבה
מה סגנון הבחורים (פתוחים /שמורים/צולי''ם)
מה סגנון הישיבה(ספרדית/ישיבתית/חסידית/נוער נושר)
נאמ"ן לדרך
חבר חדש
- הצטרף
- 13/11/25
- הודעות
- 183
למעשה הרב @מרנן ורבנן אם הבן שלך לא ילמד אתה תהיה מוכן שהוא ילך לקודקוד או לחשמונאים?
אשמח לתשובה בכן ולא.
בנם של קדושים
חבר חדש
- הצטרף
- 17/9/25
- הודעות
- 51
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,128
אני גם נשאלתי את אותה שאלה מפי הרב נאמן לדרך והשבתי שלא.
ואם אני מבין נכון המחשבה מאחורי השאלה היא פשוטה, אם נאמר כן מיד נוקע כמי שלא הולכים כמו גדולי ישראל שאמרו שגם מי שלא לומד שלא יתגייס, ואם נאמר לא, ממילא יש כאן הוכחה חותכת נגד החוק, שהרי החוק הוא זה שמציב יעדים ומכסות, והאם רק על הבן שלך אכפת לך ועל הבן של אחרים לא? וכו'.
אבל כמו תמיד - דומה שהאמת מורכבת יותר; אם הבחור הספרדי היקר שנעצר היה בדיוק זה שאבא שלו, וקרוביו, יתחילו לשלוח למוסדות דתלי"ם או לישיבות הסדר מחשש מפני המעצר זה לא צריך להיות אכפת לנו?
אם הבחור ששקוע בלימוד אבל לא בנוי לשבועיים בכלא צבאי, ולוותר על רישיון נהיגה, ולחשוש להיעצר שוב לתקופה ארוכה הרבה הרבה יותר, יתחיל בדיוק מאימת המעצר לחשוב מחשבות על אולי כן לנסות מסלול כזה או אחר, זה לא צריך להיות אכפת לנו?
אלה הרבה יותר מדאיגים מאותו בחור שלא לומד, מפני שאלה בחורים שכן לומדים.
כעת - אני לא הייתי מעיז לומר מה לדעתי שלי לבד גובר במידה ומשקל, אף שיש לי את רבותיי, והמציאות מראה מי מנהיג בפועל את עולם התורה, אבל משום מה נראה כל הזמן שיש מי שחושבים שאין על המשקל שום דבר כנגד, וכאילו מישהו רוצה למכור את עולם התורה בעוד שהאמת היא שכולם [כל הצדדים] פועלים אך ורק מתוך דאגה לעולם התורה.
הם לא אמורים לכתוב מכתב בעד זה, מעט חכמה לא תזיק לך- ההוראות ניתנות ישירות לנציגים
אה שכחתי -זה באמת נורא חשוב לספר שפלוני ילדונון א' רב עם תינוק ב' מהבית השני מי שולח לטויטר תמונות, סליחה אתה צודק
יואלי לא כפוף לשום אדמו''ר אתה פשוט לא מכיר גם את הראש של הסאטמרע'ס וגם שלו ספציפית שנותן כסף גם לאהרוני
אתה רוצה לרדת לגופו של שקרן?? (צא ובדוק האם הם התגייסו ישירות מהישיבה או לא)
נפלא,
אני חושב שבלי קשר לוויכוחים כאלו או אחרים נשמח מאוד באמת לתשובתם של הרב @נאמ"ן לדרך וחבריו לטענה הנ''ל
איך אמר לי ירושלמי חכם, איני מבין, מופצים פשקווילים שבו נראה דרעי זורק את הספרדי לכפרות, ולמחר יבוא תלמיד ישיבה ממגדל העמק או קרית שמונה הביתה, יפחד על נפשו אחרי שיחה מהצבא, ויאמר לעצמו-הנה גם דרעי זורק אותי לכלבים, מה לי להילחם לריק, אלך ישירות לצבא.
מרנן ורבנן
חבר מוביל
מנקודה שבגדר 'לא ילמד' ועד נקודה אחרת שאליה מגיעים בד"כ הרבה הרבה מהנושרים - יש מנעד רחב. גם אם זה מאוד נחמד לצוטט "גם אם אינו במסגרת לימודים" בשעה שזוהי הסממן הפחות קשה אצל אותם נערים.
ובכל מקרה, כל נשמה לגופה ואם יבוא המקרה אעלה אל מו"ר שליט"א ואפרט לו את הנתונים ואקבל הכוונה.
אם כך מהראוי לעזור לו.
לפי מה שפרסמו שמו בישראל הרב גבאי.
ולבד מזאת אני עדיין מצפה לתשובה מכת"ר האם הוא בעד גיוס חרדים.
זוכר את כל הוויכוחים אז, תכל'ס היו 5 בחורים שלמדו בישיבה והלכו לצבא, ולא הורידו את הכיפה באמצע.
חלק מהם טענו שהם נזרקו מהישיבה ולכן התגייסו.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 652
לא ראיתי ששאלת...
האם אני בעד?
תלוי על מי מדובר כמו שאמרו פה @מרנן ורבנן ועוד
תלוי מאד מי הבחור ולאן?
אני מכיר אישית בן ישיבה שלא היה מתפלל ואפי' תפילין בקושי(הרבה פעמים לא)
והתגייס לאחת היחידות החרדיות ונהיה בן אדם
הייתי רואה אותו לפני היה כבוי בלי מוטיבציה לכלום בוהה במסך כל היום והלילה
והיום יש לו סדר יום מסודר והוא לענ''ד בעלייה רוחנית
אתה באמת מאמין למה שכתבת????
המודגש בהחלט נתון לויכוח,
כל השאר בהחלט יכול לקרות.
(בלי קשר לעצם הדיון).
מחשבות טובות
חבר קבוע
- הצטרף
- 27/12/24
- הודעות
- 813
ממילא גם מה שבמודגש יכול לקרות, אין חולק שלפעמים למשועמם הבוהה במסך ובערב אומר מי יתן בוקר וכו', כניסה למסגרת צבאית יכולה לעזור וממילא לתרום לעלייה רוחנית. מי שחולק על זה, מתווכח עם מציאות.
הנידון בכללותו הוא כמובן, האם מחמת כן יש לתת לגיטימציה לכזה דבר, כאשר אנו יודעים שהמטרה של ראשי השלטון היא להרוס את המרקם של הציבוריות החרדית, וכמובן כאן נכנסים גם כל העובדות הנכונות שרוב רובם של המריחים מעט מאבקת ותבשילי הצבא משילים מעליהם את יהדותם.
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 838
זה מה שכתבת:
ולכן תמהתי:
ועדיין לא קיבלתי מענה לתמיהתי.
קשה להחליט ממקרה אחד, אבל בכל מקרה אולי תוכל לומר לנו שם של רב שזו דעתו (למעט אחד מנתיבות ואחד שברח מבני ברק).
זה צד אחד בוויכוח.
דמדומי זריחה
חבר קבוע
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 328
אני חושב שיותר מכל הפשקווילים וההפגנות, הפעילות הזאת שעשה ר' עידו וובר (אבא של אריה ארליך ממשפחה...) הכי חשובה מול הגזירה הזאת והמערכת המשפטית, לבוא לאדמו"ר של השמאל אבי האקטיביזם השיפוטי אהרון ברק ולהוציא ממנו אמירות כאלו, זה מוציא את כל האוויר מהקמפיין שלהם...
מרנן ורבנן
חבר מוביל
עיתון ׳המודיע׳ ממשיך הבוקר במתקפה על חוק הגיוס בהקשר של רשימת הישיבות. מי שבקיא בפרטי החוק מעיר לנו שהתקדים נקבע כבר בסעיפי החוק שנותרו בתוקף על ידי יהדות התורה בממשלת 2015 ואין כל חדש (ראו צילום מהחוק שהיה בתוקף עד 2023). בכיר במפלגות החרדיות: "יש מספיק בעיות אמיתיות בחוק, לא צריך גם להמציא". (אבי מוסקוב)
תחשוב טוב יהיה טוב
חבר חדש
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 97
ולהעיר,
שגם אם אכן הבעיה כבר היתה מצויה גם בחוק הקודם, עדיין אין בכך בלבד כדי להסיק שהיא "בעיה לא אמיתית" ו"מומצאת".
ואדרבה, מכאן ראיה לחוששים משלל התקדימים המופיעים לראשונה בחוק הנוכחי, והמסוכנים פי כמה, שמא בעתיד הלא רחוק יכונו גם המה "בעיות מומצאות ולא אמיתיות".
- סטטוס