גזרת הגיוס, השלכות בעיות ופתרונות
- יוזם האשכול איש מאסף
- תאריך התחלה
זה המצב הנוכחי כיום וראה זה פלא אף אחד כמעט ולא מתגייס אז למה כשיעבור חוק יתגייסו אלפים אלפים?
עד עכשיו היה חוק שמאפשר למי שתורתו אומנתו להימנע מלהתייצב, אם הוא חפץ בכך. כעת החוק הזה פקע, אז הדרא לדוכתא החוק הכללי שמחייב את כולם וגם מי שעד עכשיו הייתה לו אפשרות להיפטר, כעת לא.
מה, אני לא מעודכן בכלום? הדברים האלו לא פשוטים?
השאלה, איך מתנהלים מה עושים - אני באמת לא אחד מגדולי ישראל וגם לא עסקן וכו', כך שאין לי שמץ ..
זו מציאות פשוטה.
טענו חטים והודה לו במלפפונים
המציאות העובדתית ידועה לכולם אני בסה''כ טוען שהחוק המוצע אינו כופה על אף אחד חרדי להתגייס ולכן גם ע''פ המכתב אפשר לתמוך בחוק.
אז למה אותם ספרדים מהפריפריה לא מתגייסים עכשיו למסלולי חרדים?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
א. להביא מכתב מזוייף, גם אם מוסיפים כוכבית קטנה, זה לא ראוי וגורם לאי מי להתייחס לזה כדבר רציני וחשוב בעוד שזה עוד פשע מבית מדרשם של אותם טרוריסטים ידועים (ע"ע" במילון).
ב. הרב אלישמע, אני מניח שלא נחשפת לחוק ולאותם יעדים הרשומים בו. כמה הם, כמה אוחז מהם צריך להצליח, מה נקרא חרדי לגביהם, כמה יש שמתגייסים כבר היום ועוד.
ב. הרב אלישמע, אני מניח שלא נחשפת לחוק ולאותם יעדים הרשומים בו. כמה הם, כמה אוחז מהם צריך להצליח, מה נקרא חרדי לגביהם, כמה יש שמתגייסים כבר היום ועוד.
לא בדקתי כלום, זה משתנה כל הזמן.
אבל למאי נפק"מ ?
האם יהיו בחורים בישיבה (לא שבאבניקים ברחובות, זה כבר לא צלח בהקמת הנח"ל), אלא בחורים בישיבה שיאלצו לסגור את הגמרא וללכת לצבא?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
אתה דן על נושא בלי לדעת במה מדובר? רק בגלל שראית פשקויל ענק שמרוח בו "מכסות ויעדים"? לא רציני.
כל בחור שירצה ללמוד בכל שלב בכל מצד יהיה יכול ללמוד. כל מה שמדובר על מכסות ויעדים זה לא נוגע לאלו שלומדים (היינו מביאים דיחוי כמו תמיד).
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,743
באשר לחוק הגיוס, המפלגות הולכות אחר מועצת חכמי התורה ומועצת גדולי התורה. נשגב מבינתי מאי נפק"מ בפרסום מכתב שחתומים עליו מספר רבני שכונות. יש עוד אלפי רבנים בישראל, וכשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות.
מרנן ורבנן
חבר ותיק
מטרת המפיצים? להמשיך במקפיין נגד גדולי ישראל, להוציא לעז על הנציגים, ולנסות לפזר מירמור בתוך המגזר החרדי איש כנגד רעהו.
למה יש אי מי שמסתכל על זה? כי זה מכתב שחור לבן עם חתימות למטה, ואנחנו חרדים הורגלנו שזה משהו חשוב.
מה עם שאר הרבנים? הם לא הוציאו (כאילו שאלו החתומים כאן כן הוציאו..) ואם יוציאו הרי שימותגו כפשרנים המוכרים את בחורי הישיבות תמורת כסף ושליטה.
איני יודע מה אתה סח,
לא ראיתי שום פשקוויל ולא כלום.
אולי תסביר לי מה אתה רוצה ?
אתה יודע ? עברת על החוק ?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
אתה כתבת "יעדים ומכסות" ומאידך אמרת שלא פתחת את החוק, אז הסקתי ששמעת על כך מפשקוילים
כן
נו, קצר עניינים, מה החוק ?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
אני עובד אצל כת"ר?
אתה מוזמן לפתוח אותו, הוא פה לדעתי ביותר ממקום אחד.
אתה לא עובד אצל אף אחד,
אבל אם ראית את הנוסח, אשמח אם תואיל בטובך להתאמץ ולהעלות אותו לכאן.
לי אין נגישות.
מרנן ורבנן
חבר ותיק
.
וכי אסור לרבנים לפרסם את דעת תורתם רק משום שהם לא זכו שהמפלגה תמנה אותם לחברי מועצת?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
אני מבין שכת"ר לא עקב אחרי האשכול, בנוגע למכתב הספציפי הזה - הרבנים לא פרסמו את דעתם באותה צורה בה היא הוצגה, אלא להפך.
ולגבי מה שציטטת, הוא לא אמר שאסור לרב לפרסם את דעתו, כל עוד כמובן הוא לא משקר לציבור וכן לא מסית אותם נגד גדולי ישראל, הוא אמר שאין מה להתפעל מהמכתב הנ"ל. הוא לא דיבר על החותמים אלא על הקוראים.
@מרנן ורבנן
בקצרה, ניתן להגיד שהרב יצחק ניצח ?
בקצרה, ניתן להגיד שהרב יצחק ניצח ?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
באיזה נושא?
בנושא החוק !
מרנן ורבנן
חבר ותיק
כן.. ברור..
באיזה נושא בחוק, מה היה הויכוח, מול מי, מה היו הדעות..
רישא ברור, סיפא במה ?
מרנן ורבנן
חבר ותיק
ברור שאתה מדבר על משהו שקשור לחוק, אבל על איזה סעיף בחוק אתה מדבר? ועם מי הרב יצחק רב עליו?
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,743
ראשית, הרבנים לא "מפרסמים את דעתם". לא הרבנים מנסחים פשקווילים אלא עסקן קטן מנסח את הפשקוויל, והוא מחתים את מי שהוא מצליח לשכנע. לעיתים, באורח פלא, משתנה נוסח הפשקוויל לאחר החתימה, אבל רוב הרבנים לא טורחים להכחיש. לעיתים גם מחתימים רבנים בעל כרחם, או רבנים שהנהנו בראשם אבל לא הסכימו לחתום.
שנית, עם כל הכבוד לאותם רבני שכונות, אין בדעתם שום נפק"מ.
בינתיים חברי מועצת החכמים וועדת הרבנים שמונתה על ידם ממשיכה לדון בחוק והיבטיו השונים
כך שהניצחון בצד השני...