ע"ז כבר עניתי שבהכרח אינם גדולי ישראל
חדר ייחוד לספרדים
- יוזם האשכול יעקבי
- תאריך התחלה
מרן הגרע"י זצוק"ל אינו "גדול".
הגר"מ מאזוז זצוק"ל אינו "גדול".
הגר"י צדקה זצוק"ל אינו "גדול".
הגרב"צ זצוק"ל אינו "גדול".
ועוד...
- רק @כאחד העם גדול כי הוא למד את הא' ב' של הסוגייא.
זה לא עדויות מוזרות.
תסתכל במה שהעליתי.
לא. הם גדולים רק לענין חדר ייחוד, אבל לענין ההיתר המדומה הם אינם גדולים.
אתה גם לא מבין?.
זה שפלוני כותב בשם מישהו אז זה לא הופך את זה לזה שהוא אמר
חכם בן ציון מעולם לא התבטה ע"ז כך, וזה שיש כמה שחלמו בשיעורים שלו, אני לא אמור לפתור להם את החלום
הכי מוזר שבעולם כי במשך מאות שנים דנו בסוגייא זו רק בנושא "הילכתי" נטו והנה פתאום צצה תורה חדשה
רק שיהיה לך כיוון של א' ב' בסוגייא תעיין בכנסת הגדולה שהביא את העניין של יחוד בער"ש , ושם היו מתייחדים עם "טקס" כלשונך , והחתן היה נותן יד לכלה וכו' .
זה שאינכם מעיינים כבר כתבתי
אין עניין להסיט את האשכול במקום לענות תשובות ענייניות.
איזה התעלמויות מהמציאות.
ששה עשר מתלמידיו של הגרב"צ אומרים שדעתו נגד החדר יחוד.
הגאון הרב יעקב יוסף זצוק"ל היה "חולם" בשיעורים שלו!?
וישנם עוד כמה תלמידים ששמעו זאת בשיעורו, ואין עניין להתעלם מהמציאות בגלל שיש לך "הבנה" אחרת.
מה קשה לך לומר שגדולי ישראל התבטאו על החדר יחוד כמו מרן הגרע"י זצוק"ל!?
לא ענית על מה שכתבתי לעיל, ודבריך הם נגד דעת גדולי ישראל הנ"ל. (שלדעתך אינם גדולים)
א. לא כותבים שערוך השלחן כתב שזה מנהג מכוער, בגלל ש-16 תלמידים אמרו שהגרב"ץ אמר שזה מכוער !
ב. ממתי הוא סומך על התלמידים של הגרב"ץ ?
ג. וזה העיקר, אתה מטה את הטענות לכיון הלא נכון ומתחמק.
לא אמרנו שהחברים שלך לא מדברים דברי ניבול כשצד ג' נכנס לחדר יחוד. - זה לא היה הנושא.
(וזה לא סותר שחברים שלי למשל לא מדברים. - אבל לאידך יש גם כאלו שמדברים בחופה המעורבת עם כל החיבוקים והנישוקים והקולולו ושהוא הוא עומד לצידה וכו' וכו', אז בא נבטל גם את הכיעור הזה).
הנושא היה האם מכוער להכניס חתן וכלה (איש ואשתו) לחדר אחד לעיני כל ישראל, והאם זה כתוב בערוך השלחן.
הרב יצחק היטה את זה כדרכו לתובנה חדשה שהסיבה כי החברים מדברים דברי ניבול.
עכשיו בלי קשר, תזכיר לי באיזה תאריך יצאה החוברת ???
זה הערה נכונה שכבר עומדת על היבי"א שערוך השלחן לא דיבר על כך.
ועיין במאמרו של הרב בוחבוט שליט"א.
שיש לך דבר כזה ברור מכזאת כמות של תלמידים והכל נמצא בכתב מול העיניים רק עיור לא יסמוך על כך.
אני לא מטה כלום.
באמת בדברי ערוך השלחן אין התייחסות לנידוננו,
אבל רק הבאתי את דעת גדולי ישראל שאמרו שזה מנהג מכוער ללא קשר לערוך השלחן.
איזה חוברת ולמה שלוש סימני שאלה???
איני יודע מה העיר כבוד הרב בוחבוט, ביבי"א הדברים מובאים ככתבם.
לא כל מי שישב בפורת יושב הוא תלמיד של הגרב"ץ, הרב מהם רואים את עצמם כתלמידים חסידים של הרב עובדיה או הרב יצחק, וכנודע.
זה שהוא התנגד לחדר יחוד, זה ידוע. אבל לא שמעתי בחיים חיותו שהוא כינה את זה מנהג מכוער.
החוברת שהפנת אותי אליה, ולכן יש סימני שאלה, (מי הם התלמידים המעידים ? ומאיזה שנה החלו לצוץ העדויות ? - אגב; יש הרבה עדויות מהגרב"ץ וכדו' שמשום מה תואמים להפליא למשנתו של הרב עובדיה או הרב יצחק, וכולם מתלמידים שלמדו ושמשו בקודש כל צרכם... וד"ל).
הנושא היה האם יש חכמים שקדמו להמצאת הרב יצחק שכתבו זאת. (העדויות מ"תלמידי" הגרב"ץ שוות בדיוק כמו שאר עדויות הרב יצחק על מרן האבא, תן משהו יותר קונקרטי).
אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י
חבר קבוע
לעיל [או באשכול אחר] הביאו תשובת הרב ברכת יהודה שטוען שאין חסרון בחדר יחוד, אבל לא טען שכדאי לעשותו
האם יש מישהו שטוען [ומנמק את דבריו] שכדאי להחמיר יותר מאבותינו ולעשות חדר יחוד?
האם יש מישהו שטוען [ומנמק את דבריו] שכדאי להחמיר יותר מאבותינו ולעשות חדר יחוד?
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,820
הרבה אומרים שלדעת הרמב''ם זוהי החופה. ובארצות המזרח עשו החופה בבית החתן ממש ובחצרו. וממילא היה יוצאים ידי חובת חופה גם לדעת הרמב''ם [שהובאה בשו''ע]. וע' בספרים עטרת למה. שכר שכיר. מצעדי גבר. ועוד והובאו לעיל הרבה בזה.
ברור
מכיון שכל העניין של היחוד זה להרויח את כל השיטות של חופה
ולכן עושים היום גם כלונסאות וגם הינומא וגם פריסת הטלית וכן חדר יחוד , לעשות את כל השיטות
וזה ע"פ הבית שמואל יעו"ש
[ובפרט שזה להרויח את שיטת הרשו"ע והרמב"ם דסברי שחופה היינו יחוד]
לא כתבתי מקור מדוייק כי לא היה לי ספר לבדוק,
כעת שבדקתי, אני יכול לומר לך,
זה נמצא בעמ' קמא. (ומציין שם שכתב בזה גם בעטרת שלמה)
חבל שאפילו את 2 ההודעות הראשונות באשכול לא קוראים:
לא העיר.
ניסה להסביר את כוונת היבי"א שהביא ראיה מערוך השלחן.
ראה בכל העדויות שם, כולם תלמידים מובהקים שלו.
אתה לא שמעת, אבל הרב יעקב יוסף זצוק"ל ועוד שלושה מתלמידיו שמעו. (שנים מהם זה היה באותו שיעור)
עיין במה שהעליתי לפני.
בא נשאל שאלה יותר חמורה.
יש רב אחד (אפי' מרבני האשכנזים) שאומר לעשות את החדר יחוד יותר מדקות בודדות ושזה יהיה קבל עם ועדה ובצאתם ידפקו להם על הדלת, ויהיה מותר להם לעשות שם חיבוק ונישוק!?
כל זה הם המצאות ה"מדריכי חתנים" למיניהם.
כלל רבותינו אפי' האשכנזים הורו שגם אם מחמירים כנ"ל לעשות יחוד זה אמור להיות דקות בודדות רק לשם המצוה וזהו.
איני יודע מה למדת ומה אתה יודע
א. פרי האדמה מלפני 300 שנה
להדיא בלשונו- שהחתן מוליך את הכלה בידו ונותן לה יד לבית הנישואין, וזה נעשה לפני קבל עם ועולם, וע"ז מסיים שהוא מנהג נכון
ב. הר' אברהם ענתבי מלפני 250 שנה בספרו אוהל ישרים
![יחוד- אהל ישרים [ענתבי].JPG](https://forum.mizrach.co.il/data/attachments/11/11862-0dc116a8143b0ff12997a92886ba6afa.jpg?hash=64utUcWYPB "יחוד- אהל ישרים [ענתבי].JPG")
גם כאן בפשטות - היה החתן נותן יד לכלה ומוליכה לפני קבל עם ועולם
ובקשר לנידו"ד - של היחוד
ג. משאת בנימין והביאו הכנסת הגדולה
וע"ז מוסיף שלכל הפחות טוב שינהגו כן בער"ש
והיינו - שאין לו שום ערעור על מהג זה [כמו שכתבת כאן בשם שאר ירקות] ולא מתנסח כמו שרבותיך המציאו בדור האחרון כל מיני המצאות שאינם מבית המדרש, ולא זו בלבד אלא שמוסיף שראוי לכה"פ לנהוג כן בער"ש.
ועל כן חשוב להוסיף את מה שכתבתי לך - כאן באשכול דומה - שלאנשים כמותך שמכניסם ג'וקים לראש אזאי לא היינו צריכים להשתמש ב k 300
כי זה נושא רציני והילכתי נטו שהחלטתם להפוך לחוכא והיטלולא
נערך לאחרונה:
שוב אין לך שום ציטוט מגדולי ישראל, וכולם נגד החדר יחוד שעושים היום, ולא הבאת לי אפי' אחד בעד.
דברים של צניעות ופריצות כעין הנ"ל תלויים בדעת גדולי ישראל ולפי מצב הדור.
הוא התחיל עם הדבר המוזר הזה והמציא משהו מחמת שהתערבבו לו הנושאים
ואחריו החלו לצוץ....
הכל מחמת חלום של איש אחד - אחריו כולם התחילו לחלום
הבעיה שהם מבקשים ממני שאפתור להם את חלומותיהם
כתבתי לך שמרן הגרע"י זצוק"ל אמר כן כבר.
הגר"מ מאזוז זצוק"ל אמר כבר ככה.
וניכר מבין ריסי עיניך שלא עברת על מה ששלחתי או שאתה מתעלם בכוונה.
גם על זה השבת?
מעדני מלך ח"ב עמ' שטו - האשכנזים הולכים לחדר יחוד, "דבר זה הינו מכוער בפני כל הקהל"
משנת יוסף פרשת ויחי - והנוהגים לעשות את החדר יחוד מייד לאחר החופה "הוא מנהג מכוער היפך דברי הפוסקים ויש לבטלו".
אור תורה תקט' - לשון מרן זצוק"ל למי ששאלו "אין אנו נוהגים לעשות חדר יחוד מפני שיש בו כיעור"
שאלה.
על מה צריך יותר לסמוך,
על היביע אומר שכתב הגרע"י ספר הלכות לכלל הציבור, או על כל מה שהבאת?
ביבי"א לא כתוב על החדר יחוד שעושים שהוא לא מנהג מכוער.
ולדעתי יש הרבה כיעור בכך ממה שמביאים שתי עדים לבית.
ויוכיחו השלושה מקומות הנ"ל שאמר כן להדיא.
הוא כותב שהנוהגים כן יש להם על מה שיסמוכו.
אתה יודע שדעתך לא מענינת.
