כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
אפשר ששלח לו מכתב, ואז בא ונפגש עמו. לא נ''ל לחשוד בגרע''י בשקר, זה לא מצאנו, תוכל לומר דיוק, הבנה, שקר? נשמע לי ביזוי ת''ח אמיתי. לא מכובד.
השגות היבי"א על קיצוש"ע להגרר"ב טולידאנו זצוק"ל
- יוזם האשכול פתחיה
- תאריך התחלה
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
אתה מתחיל עם ההנחה שהסיפור הוא אמיתי, ומקשה על מה שכתוב. צריך להיות להיפך, מה שכתוב זה מה שודאי קרה. אם לדעתך זה סותר את הסיפור, אפשר שאתה צודק שהוא מעולם לא הגיע אליו
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
זה נשמע שבמקרה זה הגרע''י הלך אליו, ולא להיפך.
וכנראה לאחר שבא אליו, וכיבדו, בשליחת יביע אומר עוד במרוקו, החזיר לו כמחוות כבוד מכתב לקבל ממנו הערות. ולק''מ.
ספיר ויהלום
חבר חדש
- הצטרף
- 8/5/25
- הודעות
- 113
להאמור א"ש,
פגש את מרן במקום אחד, ואח"כ בא לביתו עם מכתב.
כי מרן אומר בהדיא שאיהו גופיה בא להגרב"ט.
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 252
לא הבנתי מה ההשגה לפי הנכתב ביביע אומר הוא ביקש הערות של מרן זצ"ל וקיבל. עכשיו מה הבעיה?
היכן כתוב ביביע אומר שבא לחלוק עליו כי ספרו נגד קבלת הוראות מרן?
לפעמים העיר ממרן לפעמים מהמנהג לפעמים מסברא כדרך כל הפוסקים.
ולעניין הסיפור הרב יצחק יוסף שליט"א היה קטן לא מן הנמנע שלא מדייק באופן הסיפור. [אף על פי שעיקרו כנראה נכון]
ומה שהמשפחה סותרת וכי הם יכולים להכחיש את שלא ראו? אתמהה?
היכן כתוב ביביע אומר שבא לחלוק עליו כי ספרו נגד קבלת הוראות מרן?
לפעמים העיר ממרן לפעמים מהמנהג לפעמים מסברא כדרך כל הפוסקים.
ולעניין הסיפור הרב יצחק יוסף שליט"א היה קטן לא מן הנמנע שלא מדייק באופן הסיפור. [אף על פי שעיקרו כנראה נכון]
ומה שהמשפחה סותרת וכי הם יכולים להכחיש את שלא ראו? אתמהה?
איפה ראיתי בדברי היבי"א עצמו שהעניין קשור להוראות מרן,
ס"ה ביקש וכתב לו כמה הערות,
למה המחבר החליט לבקש הערות? למה לא? להגדיל תורה, הוא יבחן ואם ייטבו בעיניו ישלבם, וכי יעלה על דעת מישהו שיכנסם 'על עיוור'?!
לא הבנתי על איזה מכתב אתה מדבר? שכתב המחבר? אם תעלה על דעתך שהוא לא כמו המצוטט ביבי"א חסל סדר מכתבים מצוטטים ....
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 252
לעצם ההערות שכתבת לצערי אין לי זמן לעבור על הכל אבל ברפרוף קל אני רואה שלא דייקת בדבריך, למשל בסעיף ב' כתבת שפסק הכה"ח כהמקובלים נגד הפשטנים והחיד"א בעוד מרן פותח בזה שגם החיד"א מסכים לדבריו ולא חלק עליו כי פסק נגד הפשטנים עיין שם.
בסעיף ד' כתבת שחלק מסברא, אינו נכון אלא שמרן כתב שהרב טולדנו פסק כהחיד"א ושזה רק משמע מהחיד"א וכבר רבו החולקים על זה והביא הרבה פוסקים כך וכן על זה הדרך ואני חייב לסיים ועוד חזון למועד.
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
יש כאן יהודי שמסביר את הגישה של הפסיקה של חכמי מרוקו, ושל הרב טולדנו בפרט, בסרטון למעלה, ושזה תקף גם בארץ, ומה ההתרחשויות שם.
והסרטון השני הגאון הרב בן נאים, ר''י נחלת משה מספר על חברותא עם הרב טולדנו, ודרך לימודו ועיונו, ושהקיצור היה אחר לימוד הסוגיות בשרשן בחברותא, בעמל ויגיעה, ולא רק ליקוט פסקים. שמע ותחי נפשך.
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
מישהו יכול להסביר לי מה הקשר בין המכתב שכתב הרב טולדנו, לבין זה?
שוב חשבתי שאולי הכוונה "אותם" זה את צעירי הצאן, והרב טולדנו בא לתקן את זה בחיבורו. אולם הקורא עלול להבין מתוך הדברים כאילו הרב טולדנו עצמו למד כך. ואולם זה ודאי אינו כמו שכותב במכתב.
וזאת להודיע למעכ"ת כי כשבאו למחנינו תלמידי חכמים מאחינו האשכנזים התחילו ללמד דינים לתלמידים שלנו בספר קיצור שלחן ערוך של הגאון ר' שלמה גנצפריד זצ"ל, שהוא ע"פ הרמ"א ואחרוני רבני אשכנז, ולכן עלה בדעתי לחבר קיצור שלחן ערוך ע"פ מרן ורבותינו האחרונים הספרדים שאנחנו נגררים אחריהם, אבל לא היו לי כמה מספרי האחרונים...
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
נו זה מה שכתבתי בסוף ההודעה שהכוונה אותם זה את "צעירי הצאן" ברוך שכיונת. אבל כל מתבונן במכתב רואה דבר ברור, מה המגמה של החיבור שלו? כי הוא הבין שחיבור קיצוש''ע פשוט נוח יותר ללמידה, ורצה לייצר אלטרנטיבה, ולשמר את הדרך הישנה, זה כל מהות החיבור.
בואו נתבונן קמעא
הבהרה נחרצת על מטרת החיבור: שמירת מסורת הפסיקה הספרדית
המחבר פותח את דבריו בקריאה ברורה אל מקבל האיגרת – להודיע לו באופן שאינו משתמע לשתי פנים את סיבת כתיבת חיבורו. כאשר החלו חכמים מאחינו האשכנזים ללמד את תלמידי בני עדות המזרח מתוך ספר "קיצור שולחן ערוך" שנכתב על פי פסקי הרמ״א והאחרונים האשכנזים, חש סכנה של טשטוש הגבולות ההלכתיים והיעלמות המסורת הפסיקתית הספרדית. מתוך אחריות תורנית עמוקה ומתוך נאמנות למורשת ההלכה הספרדית, וגמר בליבו לכתוב קיצור שולחן ערוך מבוסס אך ורק על שיטת מרן הב"י ורבותינו הספרדים נ"ע, שעל פיהן אנו נוהגים.
מכאן עולה בבירור:
לא מדובר בספר כללי של הלכה פסוקה, ולא בחיבור הפונה לכלל הציבור – אלא בחיבור מהותי, מגמתי, מוצהר, שמטרתו הבלעדית לשמר את פסיקת מרן ואת מסורת הפוסקים הספרדים, ולעמוד בפרץ מול חדירת פסיקה זרה למחנה הספרדי.
המחבר מפרט עוד, כי לכתחילה לא היו ברשותו כל ספרי הספרדים, אך כאשר הגיע לידו ספר "כף החיים" לרבי יעקב חיים סופר, ראה השגחה פרטית ומילא את ייעודו – ללקט מתוכו את עיקרי הדינים, ולהנגישם באופן כללי מתומצת. לציבור ההולך בדרכי מרן.
הוא אף פונה בענווה לחכם אחר, שיש בידו השגות וחידושים נוספים על דברי "כף החיים", כדי לכלול גם את דבריו במהדורה הבאה – אך זאת בתוך המסגרת הברורה של פסיקת הספרדים, ולא מתוך פתיחות כללית לכל שיטה.
לסיכום:
החיבור איננו משלב אשכנזית-ספרדית, ולא ניסיון לשלב שיטות – אלא תגובה למצב שבו תלמידים ספרדים החלו לינוק הלכה ממקורות אשכנזיים – והוא מבקש להשיב עטרה ליושנה, ולהעמיד תורת מרן ורבותינו הספר על תילה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 2,673
מה שאמר ש"התחילו ללמד אותם", כוונתו שהחלו ללמד ועצרו אותם, בטענה שאין זה מתאים למנהגם.
ומה שאמר "ונהגו על פי ספר זה", לא היה ולא נברא, וכל מה שנהגו - נהגו שנים רבות קודם לכן, ולא בהשפעה אשכנזית כל שהיא.
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
אמת לאמיתו, מיליון אחוז. סה''כ החלו ללמד כי זה פלטפורמה נוחה, והוא יצר אלטרנטיבה. אינני מבין כיצד פירשו שהספר עצמו לפי מנהג האשכנזים. ושנהגו ע''פ שו''ע גנצפריד. אינני מבין כלל. זה פשוט לא מדוייק.
לכל מי שינסה ללמד זכות ולדחוק דוחקים בכדי ליישב את הסיפורים, מצאתי כעת שגם בפורום של הרב יצחק יוסף שאלו ע"כ שאלות ונותרו בלי תשובות...
נערך לאחרונה:
הבדיחה הידועה שחוזרת על עצמה ביזדים, שכמה שליחי חב"ד בודדים הצליחו להשפיע על מנהגי מרוקו ולהכניס להם מנהגים אשכנזים, מי שיודע קצת מה שהיה שם מבין שזה שטות מוחלטת ומגמתית, מכיון ששלוחי חב"ד הגיעו למרוקו לפני 70 שנה והיו בודדים, ומנהגי מרוקו קצת יותר ותיקים משלוחי חב"ד שהגיעו לשם. זאת ועוד, וכי יעלה על הדעת שכמה שלוחי חב"ד הצליחו לשנות מנהגים כנגד כל הגדולים שהיו שם? כל השומע יצחק לו...
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 2,673
בנוסף לזאת, גם הרבי הזהירם שלא ישנו את מנהג המקום, ודברי הרבי עבורם כהלכה למשה מסיני.
כהנא דמסייע
חבר ותיק
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,495
ובכלל כאן מספר הרב יצחק שהרב טולדנו הגיע אליו והתפלא שהיביע אומר צעיר כ''כ, וכאן הרב יצחק מספר שהוא הגיע אל הבית של היביע אומר, והתפלא? גם אם היו שני מפגשים, כיצד זה היה התפלא אחר התפלא? והוא פלא? וגם אמר שהיה חסידא קדישא אבל לא מפלפל וכו', בזמן שהרב בן נאים מספר על עומק עיונו, וסילת הכל מהסוגיות. ושוב נראה שלא הכירו בעצמו, וכך אמד לעצמו בגלל החיבור שלא נכתב בהרחבה אלא בצורה השוה לכל נפש. וד''ב.