חידה להתפלל לרפואה בשם האבא

  • יוזם האשכול יוזם האשכול אברימי
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
באנר תרומה
תווית מותאמת לחידות תורניות

אברימי

חבר ותיק
הצטרף
1/1/25
הודעות
1,249
היכי תימצי אדם (שאמו צדיקה) ויורו לכתחילה להתפלל עליו לרפואה שלימה עם שם האבא?
 
א. מסתבר שבתפילה על גוי לא שייך הטעם המבואר בזוה"ק [לך לך סד] משום "אני עבדך בן אמתך", ולכן יש להזכיר שם אביו, בעבר כתבתי הערות על פרק חלק ושם זכורני שמופיע משהו על בלאדן בן בלאדן ואינני יודע אם יש משם ראיה.
ב. הגמרא שאומרת להזכיר שם האם נמצאת בשבת סו ואולי גם בגיטין, אבל יש בן יהוידע כמדומני בברכות [צריך לחפש במלקטים] שמחדש שהטעם הוא משום שהאב יותר מצוי בו חטאי ביטול תורה משא"כ באם, א"כ אם האם מרשעת יזכיר שם האב [ואולי זה מה שבאתם לשלול שכתבתם "אימא צדיקה"].
ג. כגון שהוא מאומץ וידוע מה היה שם אביו ולא ידוע מה היה שם אימו ...
 
א. מסתבר שבתפילה על גוי לא שייך הטעם המבואר בזוה"ק [לך לך סד] משום "אני עבדך בן אמתך", ולכן יש להזכיר שם אביו, בעבר כתבתי הערות על פרק חלק ושם זכורני שמופיע משהו על בלאדן בן בלאדן ואינני יודע אם יש משם ראיה.
ואמא שלו 'צדיקה'?!...
ב. הגמרא שאומרת להזכיר שם האם נמצאת בשבת סו ואולי גם בגיטין, אבל יש בן יהוידע כמדומני בברכות [צריך לחפש במלקטים] שמחדש שהטעם הוא משום שהאב יותר מצוי בו חטאי ביטול תורה משא"כ באם, א"כ אם האם מרשעת יזכיר שם האב [ואולי זה מה שבאתם לשלול שכתבתם "אימא צדיקה"].
אכן. לכן כתבתי שאמו צדיקה.
ג. כגון שהוא מאומץ וידוע מה היה שם אביו ולא ידוע מה היה שם אימו ...
בזה כלל לא מתחילה החידה...
 
א. מסתבר שבתפילה על גוי לא שייך הטעם המבואר בזוה"ק [לך לך סד] משום "אני עבדך בן אמתך", ולכן יש להזכיר שם אביו, בעבר כתבתי הערות על פרק חלק ושם זכורני שמופיע משהו על בלאדן בן בלאדן ואינני יודע אם יש משם ראיה
אין אבות לגוי
 
שמעתי לגבי תפילה עם שם האבא או האמא
שלעלייה לתורה יקראו לכהן ולוי בשם האבא שזה הייחוס ולשאר בשם האמא
ואולי אפשר לומר גם כאן שכשהוא כהן או לוי שכדאי להזכיר שם האב ולהזכיר שהם כהנים…
 
שמעתי לגבי תפילה עם שם האבא או האמא
שלעלייה לתורה יקראו לכהן ולוי בשם האבא שזה הייחוס ולשאר בשם האמא
ואולי אפשר לומר גם כאן שכשהוא כהן או לוי שכדאי להזכיר שם האב ולהזכיר שהם כהנים…
לא שמעתי ע"כ.
אשמח שתביא מקור לדברים.
(ועכ"פ בחידה הוא ישראל גמור).
 
יש תשובת הרשב"א שמבאר מה שונה ברא מזכה אבא ואבא לא מזכה ברא ממה שמזכירים זכות אבות בתפילות, והוא מבאר שלעניין עולם הבא אין האב שחי יכול לזכות את בנו שמת, אבל לעניין עולם הזה יכול הבן החי להשתמש בזכות של אביו שמת אם היה צדיק, ולכן אנו מזכירים זכות אברהם יצחק ויעקב בתפילות וכו', א"כ כשם שאומרים מי שבירך אבותינו אברהם יצחק ויעקב לחולה, כך אם אביו היה צדיק גדול יתכן שיורו לו לברך לרפואה בשם אביו ולא בשם אימו, כדי להזכיר זכות אבות לרפואה שלמה
 
יש תשובת הרשב"א שמבאר מה שונה ברא מזכה אבא ואבא לא מזכה ברא ממה שמזכירים זכות אבות בתפילות, והוא מבאר שלעניין עולם הבא אין האב שחי יכול לזכות את בנו שמת, אבל לעניין עולם הזה יכול הבן החי להשתמש בזכות של אביו שמת אם היה צדיק, ולכן אנו מזכירים זכות אברהם יצחק ויעקב בתפילות וכו', א"כ כשם שאומרים מי שבירך אבותינו אברהם יצחק ויעקב לחולה, כך אם אביו היה צדיק גדול יתכן שיורו לו לברך לרפואה בשם אביו ולא בשם אימו, כדי להזכיר זכות אבות לרפואה שלמה
יש מי שכתב כן? פוק חזי שלא כך...
 
לא יודע אם זה דין, אבל זה חשבון פשוט.
הבן הוא גוי גמור, וכשיתגייר אינו לו יחוס לאמו אף שהתגיירה, אבל לאביו לכאו' יש לו יחוס מצד מה, הלא כן ?
נ"ל שבד"כ אומרים "בן אברהם", אז זה לא שבאמת מזכירים את שם אביו...
 
לא יודע אם זה דין, אבל זה חשבון פשוט.
הבן הוא גוי גמור, וכשיתגייר אינו לו יחוס לאמו אף שהתגיירה, אבל לאביו לכאו' יש לו יחוס מצד מה, הלא כן ?
אם ליהודי נולד בן שהוא גוי גמור, שהרי אימו גויה, א"כ בשעה שנולד אין לו יחוס כלל לאביו, ואח"כ כשנתגייר הו"ל כקטן שנולד, א"כ כיצד אפשר לייחס אותו לאביו ?
 
אתה בטוח ?
אז רק ביארצייט מזכירים את האבא ?
איזו בורות, (כנראה לעולם לא אהיה אשכנזי).
באזכרה ובמי שבירך ובעלייה לתורה. בעצם בכל הדברים מזכירים את שם האבא חוץ מרפואה שכולם מזכירים את שם האמא (חוץ מהתימנים כפי שנכתב לעיל).
טוב, אני לא מכיר כ"כ רבנים ומנהגיהם.
לא אמורים להכיר רב.
אם פעם דנת בעניין שמות (להחליף שם וכד') או ששמעת על מישהו שהחליף/הוסיף שם וכד' מסתבר שאתה יודע למה אני מתכוון
 
אתה מנסה לרמוז לי משהו ?
בהחלט נראה שכן אם כי הדבר הנרמז נשגב מבינתי ג"כ...
עכ"פ יתכן שלגבי עיקר החידה מדברים על רב שסבור ששם אימו של החולה הוא שם "לא טוב" ועל כן הוא מורה להזכיר את שם האב ?
 
ראשי תחתית