מהו גודל הכזית?

[משיב כהלכה]

ותגובתי הייתה על דברי פרופסור כסלו שכתב שמדם א''א להביא ראיה, לפי בדיקותיו

אני מדבר על הרב יואל שילה, שהביא מי שבדק (או שהוא עצמו בדק) בדם, ולכן איני עוסק ביין.

 

[כהנא דמסייע]

קראת משהו ממה שכתבתי, חוץ מפול גז בניוטרל?

אתה מפלפל ביין ואני דן בדם. הגמ' בשבת דיברה על דם.

כמו שאמרתי לא עסקתי בדם מהסיבה שרוב המקטינים הביאו ראיה מיין ולא מדם.

ואילו מדם הראיה שונה

וראה כאן

ולפי זה 86 סמ''ק לחלק ל5.4 - 15
ו150 לחלק ל5.4 - 27.7777

תלמוד בבלי מסכת שבת דף עז,א - "אי נמי, עד כאן לא קאמר רבי יוסי ברבי יהודה התם דכזית סגי ליה ברביעית, אלא בדם דסמיך
אבל יין דקליש כזית הוי יותר מרביעית וכי מפיק פחות מכזית ליחייב".

 

[כהנא דמסייע]

אני מדבר על הרב יואל שילה, שהביא מי שבדק (או שהוא עצמו בדק) בדם, ולכן איני עוסק ביין.

הבאתי לך בדיקה שהתפרסמה גם כן בהודעה הוקדומת על דם ראיתי בכמה מספרי המקטינים שהם עצמם מודים שממנו אין ראיה. ולכן לא התייחסתי לזה.

 

[משיב כהלכה]

אתה מוציא דברים מפשוטם לומר שיש שהירושלמי תמה על פסול כהן שאינו מחזיק ב' זיתים

להוציא דברים מפשוטם זה שהירושלמי שואל שאלה שיכול להיות כהן כזה, ואתה מחליט שזה מצוי.

 

[משיב כהלכה]

וראה כאן

הרב יואל שילה כתב אחרת, עיין לעיל.

 

[כהנא דמסייע]

להוציא דברים מפשוטם זה שהירושלמי שואל שאלה שיכול להיות כהן כזה, ואתה מחליט שזה מצוי.

להוציא מפשוטם זה להעמיד אוקימתא באדם ננס
ולומר שיש מקום לתמיהה אולי הוא ייפסל
בזמן שבאדם בינוני אין מקום להתחיל לחשוב על שאלה כזו לפי הכזית הקטן

 

[כהנא דמסייע]

הרב יואל שילה כתב אחרת, עיין לעיל.

ראיתי וידידי הרב יואל שילה נתוכחתי איתו בסוגיא זו גם
ואיני מסכים עמו.
והבאתי בדיקות מדוייקות של הרב מלמד ואחרים שיצא להם כשליש ביצה.
ומה אתה נאחז בזה?

 

[אחיסמך]

מבדיקה שנעשתה מוכח שכשנקרש דם כרביעית נעשה הוא כגודל זית שלנו.

איזה רביעית?

 

[אחיסמך]

לא ניתן לבלוע אפילו מצה לבדה. ואיך יתכן לבלוע מצה ומרור יחד?

בלת"ק.
אבל זו גופא הראיה של תוספות ממה שמבואר שבית הבליעה מחזיק כביצה.

 

[אחיסמך]

אמנם מלבד כל זאת מצא הגאון ר' מנדל נאה, רו''כ חו''מ ודיין בעי''ת לונדון, ונכדו של הגאון ר' חיים נאה זצ''ל, כי בהיותו באיטליה ראה זיתים ענקיים ביותר הנקראים סרניולה (bella di crenigola בלע''ז) והם גדלים בשיא הבשלתם עד כ44 סמ''ק, ובינוניים כשהם בשלים כ30 סמ''ק.

הם אינם מתאימים לכבישה, ולא מתאימים להגדרה אגורי.

 

[אחיסמך]

ש שהביאו ראיה מן הגמרא ששמנונית שעל גבי הסכין גוררו וסומך עליו משום עירובי תבשילין. והנה שמנונית על סכין שתגיע לכזית של כחצי ביצה או כשליש ביצה זה דבר רחוק מהדעת, ועל כרחך שהכזית הוא קטן הרבה יותר. אולם כבר דחה ראיה זו הגאון ר' דב לנדו שליט''א שמדובר שהיה חסר לו מעט מהתבשיל לכזית ומצרף מהסכין . או שמדובר על סכין גדולה של בשר של טבחים והרגילות שחותכים בה דבר שומני אכן מצטבר עליה שומן רב , וממילא אין כאן כל ראיה.

לשון הגמרא: אמר רב יצחק בריה דרב יהודה: שמנונית שעל גבי הסכין גוררו וסומך עליו משום ערובי תבשילין. והני מילי - דאית בהו כזית.
סכין של שחיטה או של בשר אינו משמש לדברים מבושלים, כך שהדיחוי הוא דחוק טובא. ודבר שנכנס בקדירה בדרך כלל אינו גדול כל כך. וגם הדיחוי שמדובר לצירוף לאוכל אחר, אינו נהלם כלל בלשון ובענין הסוגיא.

 

[כהנא דמסייע]

הם אינם מתאימים לכבישה, ולא מתאימים להגדרה אגורי.

אגורים שאוגר שמנו בתוכו
והוא זית שמן