ציון הלא תשאלי
חבר חדש
- הצטרף
- 2/1/25
- הודעות
- 121
על דא קביכנא ...
שבת 'חכם עזרא'
- יוזם הנושא דברי מלך
- תאריך התחלה
אחר המחילה
הר' עזרא עטייה מבחינה ציבורית לא שינה יותר מר' אבורביע
זה מוזר לי שזה חידוש אתה חי ביקום מקביל? אתה באמת חושב שההשפעה של הר' שך על הציבור זה כמו ההשפעה של ר' דוד פוברסקי לדוגמא?
עוד מעט תגיד לי שחכם עזרא השפיע יותר מהחוז''א כי הוא היה ראש ישיבת פורת יוסף והחזו''א לא היה אפילו ר''מ
כל צורת החרדיות היום היא תוצר של הרב שך לטוב ולמוטב
הר' עזרא עטייה מבחינה ציבורית לא שינה יותר מר' אבורביע
זה מוזר לי שזה חידוש אתה חי ביקום מקביל? אתה באמת חושב שההשפעה של הר' שך על הציבור זה כמו ההשפעה של ר' דוד פוברסקי לדוגמא?
עוד מעט תגיד לי שחכם עזרא השפיע יותר מהחוז''א כי הוא היה ראש ישיבת פורת יוסף והחזו''א לא היה אפילו ר''מ
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 867
חכם בן ציון, חכם עובדיה, חכם שלום, חכם משה צדקה, חכם יוסף הלוי רפול (ניו יורק), הרב ציון לוי (פנמה) לא השפיעו על הדור כולו, בארץ ובחו''ל?
מבין כל הרשימה היחיד שהשפעתו הייתה חוצת מגזרים לציבור הבני תורה זה הרב שך [אני מאמין שאתה מכיר את ההיסטוריה של ש''ס]
[לכל הרשימה שהזכרת לא היה משמעות כלפי חוץ מהגרב''ץ, וכך נראה לי לרוב המגזרים]
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 867
ייתכן אך כלפי הציבור החרדי הספרדי בכללותו השפעתם עצומה.
וכל הרשימה הזאת חוץ מהגרב''ץ ריבלו חשהו מיוחד מהגרב''ץ יותר מרבי יוסף עדס לדוגמא
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 867
אני אסביר אף אחד לא חולק על גאונותו וגדלותו והעמדת תלמידים של מרן הגאון האדיר זצוקללה"ה אך בפועל מי שהכוין את עולם התורה למשהו מסויים היה זה מרן רבינו הגראמ"מ שך זצוק"ל שגם הגאון האדיר מרן ר' עובדיה יוסף זצוקללה"ה אמר שאני מקבלים הוראתיו וכו' והוא זה שהרים את קרן עולם התורה אח"כ בא הגאון רבי עובדיה זצוק"ל וכך עוד מתלמידי הגר"ע עטייה ואמרו למה רק לאשכנזים יש עולם התורה הבא ונצטרף וכך הצטרפו והקימו והפריחו את עולם התורה אך לבוא ולהגיד שהגאון האדיר רבי עזרא זצ"ל הקים את עולם התורה זה לא במאה אחוז אך יש כאן קצת אמת
קולייס האיספנין
חבר חדש
- הצטרף
- 25/12/24
- הודעות
- 47
עובר כרגע על האשכול הזה, ופשוט מתבייש על כל אותם שאחזו אמת מידה במקלדתם ומתחילים למדוד מי היה יותר גדול, החזון איש/הרב עזרא עטיה, והמהדרים אף מוסיפים וקובעים בצורה ברורה שהסיפור עם החזון איש לא היה ולא נברא, אפרוחים שלא פקחו את עיניהם......
2 תשובות/מעשיות בדבר:
א. מעשה שבבוקר אחד נכנס חכם בן ציון זצוק"ל לאחת הכיתות בפורת יוסף ושאל שני בחורים ששוחחו ביניהם על מה הם דיברו, הבחורים היו המומים וניסו להתחמק, אך חכם בן ציון בשלו (יתכן שהיה בזה רוח הקודש, איני יודע), אמר להם: על מה דיברתם עכשיו? בבושת פנים ובגמגום קמעא הם ענו: התווכחנו בינינו מי יותר גדול, האם כבודו, או חכם עובדיה.... ענה להם חכם בן ציון: יושבים שני בחורים שכנראה הם יותר גדולים מהרב בן ציון והרב עובדיה יחד ולכן הם יכולים לדון ביניהם ולהחליט מי יותר גדול, ואידך זיל גמור....
ב. לכל המפקפקים באמינות הסיפור עם מרנא החזון איש, בקישור הזה מובאת עדות מכלי ראשון (בדקה 11:20 והלאה), של הגאון הרב אליהו אבא שאול זצ"ל, כפי ששמע מאביו הגדול שהיה שם בשעת מעשה שהמילים שהוא שמע מהחזון איש היו: סברתו כסברת הרשב"א!!!
ולסיום אוסיף מה ששמעתי מהגר"מ אליהו זצ"ל שהוא כמעט ולא מצא גאונות כמו של חכם עזרא עטיה!
2 תשובות/מעשיות בדבר:
א. מעשה שבבוקר אחד נכנס חכם בן ציון זצוק"ל לאחת הכיתות בפורת יוסף ושאל שני בחורים ששוחחו ביניהם על מה הם דיברו, הבחורים היו המומים וניסו להתחמק, אך חכם בן ציון בשלו (יתכן שהיה בזה רוח הקודש, איני יודע), אמר להם: על מה דיברתם עכשיו? בבושת פנים ובגמגום קמעא הם ענו: התווכחנו בינינו מי יותר גדול, האם כבודו, או חכם עובדיה.... ענה להם חכם בן ציון: יושבים שני בחורים שכנראה הם יותר גדולים מהרב בן ציון והרב עובדיה יחד ולכן הם יכולים לדון ביניהם ולהחליט מי יותר גדול, ואידך זיל גמור....
ב. לכל המפקפקים באמינות הסיפור עם מרנא החזון איש, בקישור הזה מובאת עדות מכלי ראשון (בדקה 11:20 והלאה), של הגאון הרב אליהו אבא שאול זצ"ל, כפי ששמע מאביו הגדול שהיה שם בשעת מעשה שהמילים שהוא שמע מהחזון איש היו: סברתו כסברת הרשב"א!!!
ולסיום אוסיף מה ששמעתי מהגר"מ אליהו זצ"ל שהוא כמעט ולא מצא גאונות כמו של חכם עזרא עטיה!
אתה אולי לא שם לב, אבל בין מרנן הגר"ע עטיה לגרא"מ שך היו איזה 40 שנה פער. זה כמעט שמים וארץ.
זה כמו להתווכח מי השפיע יותר על הישיבות הרב מפוניבז' או רבי חיים מוולאז'ין...
דמדומי זריחה
חבר חדש
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 12
ישנם כאלו שחושבים שככל שגדול ישראל יותר מפורסם ומוכר וכ"ש אם הוא מנהיג דור בהכרח שהוא יותר גדול, עוד הם כופרים בהשפעת גדולי ישראל על דור כשאין לאותו גדול עיתון פוליטי או מפלגה...
א-מההיסטוריה משה רבינו מנהיג הדור ואחיו אהרון הכהן היו שווים....
ב-הרמב"ם אחד מהראשונים שהכי השפיעו בעמ"י ועל היהדות בדורו לא נחשב כלל,
ולא חסרות עוד דוגמאות....
א-מההיסטוריה משה רבינו מנהיג הדור ואחיו אהרון הכהן היו שווים....
ב-הרמב"ם אחד מהראשונים שהכי השפיעו בעמ"י ועל היהדות בדורו לא נחשב כלל,
ולא חסרות עוד דוגמאות....
מדבר טוב
אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י
חבר קבוע
- הצטרף
- 31/12/24
- הודעות
- 300
אם כוונתך על דבריו ביד אליהו תש"נ, לשונו היה "תמיד נלך יד ביד, לעולם לא יהיה פירוד בינינו" [בניגוד למה שהתפרסם בשעתו כאילו אמר "לעולם לא יהיה מחלוקת בינינו", ודו"ק]
וע"ע בדברי הג"ר ברוך בן חיים -
וע"ע בדברי הג"ר דוד כהן שליט"א -
???
קולייס האיספנין
חבר חדש
- הצטרף
- 25/12/24
- הודעות
- 47
לידיעתך, אפילו הגרמ"צ ברגמן- חתנו של מרן הרב שך אומר שעולם הישיבות הפורח הוא תוצאה של עבודתו החזון איש, הגרא"מ שך תמיד התפאר בזה שאנחנו לא משנים וממשיכים את המסורת.
יפה מאוד
מה זה קשור?
עשירית האיפה
חבר חדש
- הצטרף
- 11/5/25
- הודעות
- 7
לא הבנתי מה נטפלו כאן רק ל'שבת אבי עזרי' כאילו החיקוי הוא ראשון מסוגו
כבר שנים עושים 'שבת יביע אומר' .......
קולייס האיספנין
חבר חדש
- הצטרף
- 25/12/24
- הודעות
- 47
זה קשור לאותה טענה שזקפה לזכותו של מרן הגרא"מ שך את 'כל' עולם הישיבות הקיים היום.
כותל המזרח
מנהל
- הצטרף
- 10/1/25
- הודעות
- 19
שידור חוזר של עצרת הזיכרון
בית ועד לחכמים
חבר חדש
- הצטרף
- 13/5/25
- הודעות
- 27
מתוך משאו של הראש ישיבה הרב סאלים במילים שלי
ה'מורה' היה אדם השלם מוכתר בכל מיני שלימות, דמות רבת אנפין שסגולת נפשו האירה והבהיקה בהרבה גוונים וכל תלמיד ירש ממנו כוח אחד שמתאים לתכונות נפשו ובו התלמיד השתלם ביותר.
וביאר שמרן הרב עובדיה לקח את השקיעות וההתמדה והזיכרון שלו, חכם בו ציון לקח את העיון שלו, והרב יאודה צדקה לקח את הפה מפיק מרגליות שלו.
והיינו שברור שכל הגדולים היו מצוינים בכל התחומים, אבל כל אחד השתלם בדבר אחד באופן מיוחד.
אדאתאן להכי נשכיל "שכל גדולי הדור שלנו" הם תלמידיו של רבי עזרא, אלא שבכל אחד זה האיר והתנוצץ בגוון מיוחד.
ושוב הכל על פי הבנתי הדלה.
ה'מורה' היה אדם השלם מוכתר בכל מיני שלימות, דמות רבת אנפין שסגולת נפשו האירה והבהיקה בהרבה גוונים וכל תלמיד ירש ממנו כוח אחד שמתאים לתכונות נפשו ובו התלמיד השתלם ביותר.
וביאר שמרן הרב עובדיה לקח את השקיעות וההתמדה והזיכרון שלו, חכם בו ציון לקח את העיון שלו, והרב יאודה צדקה לקח את הפה מפיק מרגליות שלו.
והיינו שברור שכל הגדולים היו מצוינים בכל התחומים, אבל כל אחד השתלם בדבר אחד באופן מיוחד.
אדאתאן להכי נשכיל "שכל גדולי הדור שלנו" הם תלמידיו של רבי עזרא, אלא שבכל אחד זה האיר והתנוצץ בגוון מיוחד.
ושוב הכל על פי הבנתי הדלה.