איש על מחנהו ואיש על דגלו (תופעת הרבנים "הספרדים" שמדברים בביטוי אשכנזי ישיביש)

[משיב כהלכה]

ד' ירחם שכתבתי קאי על הציבור שעשו צחוק.

הציבור לא "עשה צחוק". הציבור היה משועשע מטבע הדברים שעולה ליצן עם מבטא משונה ומתאמץ לעקם את שפתו. חייכו. זה הכל. בפעם הבאה עשו הכל שאותו ליצן לא יקרא שוב.

 

[כאחד העם]

אין שום ענין שאדם יעבוד על עצמו לשנות מהדיבור הרווח, בגלל "עדות המזרח" שגדלו עם ערבים. והדעת נותנת שאבות אבותינו דיברו רגיל לחלוטין כפי מנהג מקומם.

הבעיה היא שכל המדקדקים מהראשונים והגאונים , עשו את הדקדוק ע"פ המבטא הערבי
הן רס"ג, והן הר' ג'אנח, והן הרד"ק ועוד.

וכן את פיוטיהם הם בנו ע"פ המשקל הערבי

וגם לבושיהם ומלבושיהם [ואפי' לנשים זה חדר, שארצות ערביות גם הנשים היו מכסים פניהם כמו הרעולות הערביות]

 

[משיב כהלכה]

הגאונים התגוררו בבבל, מדינה ערבית, וכן הראשונים היו מפוזרים בארצות הגולה.

יסודות הדקדוק ברורים הם, השאלה אם כל אחד צריך לעקם את שפתו בצורה כזו. המבטא הספרדי, ברור שהוא המבטא המקורי, ולא האשכנזי או התימני. אבל מבטא האותיות, בארץ ישראל ביטאו את המבטא כפי שהיו רגילים לדבר.

 

[כאחד העם]

הגאונים התגוררו בבבל, מדינה ערבית, וכן הראשונים היו מפוזרים בארצות הגולה.

איה"נ

אבל זה מוזר שלא היה להם מסורת "עצמאית" איך ההיגוי היהודי המקורי שהיו צריכם לדלות מקורות מהערבים?

ולמותר לציין מהדקדוק האשכנזי השונה שהם היו בארצות אירוםה ואשכנז

 

[אור נאמן]

שאלה אם כל אחד צריך לעקם את שפתו בצורה כזו. המבטא הספרדי, ברור שהוא המבטא המקורי,

אם הוא המקורי, אז למה לא צריך להתרגל לבטא בו?

 

[המשיב]

בתור ליטאי בפורום סליחה שאני מתערב

זה נשמע לי נחיתות ממש ולהתפס על זה שאדם כל חיו התרגל לדבר בהברה מסוימת לדרוש ממנו להתאמץ רק
בשביל לא להרגיש אשכנזי רח"ל

ואני אתן שני דוגמאות בעניין
א. אני מתפלל בבית כנסת ליטאי גדול הכי מיינסטרים שיש בעיר הכי מיינסטרים שיש
ויש כמה בנ"א שרופים (כלומר מזרחי לשעבר) שמתפללים בהגיה ספרדית ויש כאלה שגם הזכרות והם עולים לש"ץ ולתורה ויש מהם שגם מוסרים שיעורים בבית כנסת בדרך קבע בהגיה ספרדית לגמרי ואף אחד לא חשב לומר להם תקשיבו זה לא לעניין להתפלל ולמסור שיעורים כך בציבור במקום אשכנזי זה ברור לכולם שכך הם גדלו ואף אחד לא דורש מהם לשנות את זה

ב. סבא של אשתי ג"כ שרוף ושאלתי אותו פעם איך המבטא של התפילה שלו כ"כ בלשון הקודש אשכנזי ולא מזהים שהגירסא דינקותא שלו
זה בהגיה ספרדית והוא ענה לי תדע לך שאני מתחרט על זה ממש הדבר הזה עלה לי בכוונה של תפילות של כמה שנים שכוונתי בהם הרבה פחות
בגלל הרצון לשנות את המבטא וזה לא שווה את וזה
מדובר על בחור של 20 אז אתה דורש האדם בן 85 שיעשה דבר כמעט בלתי אפשרי עבורו רק מפני שח"ו לא מדברים אצלינו בהגייה אשכנזית, נשמע לי הזוי

שני הודגמאות שלך, עם כל הכבוד, לא דומות בכלל לנידון דנן. ודו"ק.

 

[אלישמע]

לא דומה.
כל אחד יודע את ההברה הספרדית, ומשתמש בה ביום יום, משא"כ להיפך.

אבל בלימוד, אצל הרבה זה קצת שונה.

 

[משיב כהלכה]

אם הוא המקורי, אז למה לא צריך להתרגל לבטא בו?

המבטא הספרדי, דהיינו צורת אמירת האותיות כמו הספרדים, הוא המקור, אך מבטא האותיות הוא מקורי מארצות המקור, וספק גדול אם כך דיברו בארץ ישראל. בוודאי לא עיקמו לשונם כדי להתרגל לדבר במבטא מסויים.

 

[אור נאמן]

המבטא הספרדי, דהיינו צורת אמירת האותיות כמו הספרדים, הוא המקור, אך מבטא האותיות הוא מקורי מארצות המקור, וספק גדול אם כך דיברו בארץ ישראל. בוודאי לא עיקמו לשונם כדי להתרגל לדבר במבטא מסויים.

אשמח אם כבודו יוכל לבאר להרחיב ולבסס דבריו יותר.

 

[משיב כהלכה]

אתה יכול לראות בעצמך שהמבטא מושפע ממבטא הגויים ושפתם, גם אצל ספרדים, גם אצל אשכנזים וכן הלאה.

מאידך אתה לא יכול לראות מה היה מבטאם של אבותינו בארץ ישראל.

ואפשר לשער בבטחה שאף אחד מהם לא עיקם שפתו בכוונה לדבר בצורה מסויימת.