פפושדו - דעת רבותינו

[אור יעקב]

לדוגמא?

תן דוגמא של חמץ ממש, ולא 'תנובה' ...

שטראוס (שיש להם הרבה חטיפים של וופלים וכדו')
אסם לחלק מהמוצרים

 

[אור יעקב]

את זה א"א בחיים לבדוק, גם מי שמבקר במפעל

וע"ז נאמר "סיפורי אגדות" של בעל ההלכה "ואגדה"

לא אמרתי שאפשר "לבדוק".

אמרתי מה הרב אברהם יוסף והמשגיחים שם טוענים (שהרב עמאר סמך עליהם)
אתה לא חייב להאמין להם.

 

[יעקבי]

שטראוס (שיש להם הרבה חטיפים של וופלים וכדו')
אסם לחלק מהמוצרים

אתה יודע שבאותו מסוע שעבר חמץ עובר כשר לפסח?
ואם כן, איזה כשרות?

 

[כאחד העם]

שטראוס (שיש להם הרבה חטיפים של וופלים וכדו')
אסם לחלק מהמוצרים

יש לך טעות

באוסם לכל דבר יש מפעל בפ"ע

במבה - רק ליצור במבה
צ'יפס- רק ליצור צ'יפס

ויתרה מזו בכל המוצרים שלהם הנ"ל הם מדגישים כל השנה שזה בקו יצור ללא גלוטן [בלא קשר לפסח]

 

[אור יעקב]

אתה יודע שבאותו מסוע שעבר חמץ עובר כשר לפסח?
ואם כן, איזה כשרות?

יש לך טעות

באוסם לכל דבר יש מפעל בפ"ע

במבה - רק ליצור במבה
צ'יפס- רק ליצור צ'יפס

ויתרה מזו בכל המוצרים שלהם הנ"ל הם מדגישים כל השנה שזה בקו יצור ללא גלוטן [בלא קשר לפסח]

אם אני לא טועה לביסלי בשנים הקודמות היה הכשר של בד"ץ בית יוסף.

 

[יעקבי]

אם אני לא טועה לביסלי בשנים הקודמות היה הכשר של בד"ץ בית יוסף.

אתה יודע שבאותו מסוע שעבר חמץ עובר כשר לפסח?

 

[אור יעקב]

כן, זה אני זוכר בוודאות שביררתי.
(והם מכשירים את זה כמו שמכשירים את התנור בפפושדו)

 

[כאחד העם]

אם אני לא טועה לביסלי בשנים הקודמות היה הכשר של בד"ץ בית יוסף.

שוב

ביסלי מיוצר במפעל של חמץ , לעומת זאת הבמבה בפעל נקי לחלוטין כל השנה , וכן הצ'יפס הוא נקי מגלוטן כל השנה

 

[יעקבי]

כן, זה אני זוכר בוודאות שביררתי.
(והם מכשירים את זה כמו שמכשירים את התנור בפפושדו)

אז אתה רואה את רמת כשרות בית יוסף...

 

[אור יעקב]

שוב

ביסלי מיוצר במפעל של חמץ ,

על זה טענתי.

אז אתה רואה את רמת כשרות בית יוסף...

כן, שהם סמוכים על תשובת מרן הגרע"י זצוק"ל בהכשר תנורים.

 

[בנאות דשא]

אסם לחלק מהמוצרים

חשבתי על אוסם,
ואולי זו דוגמא טובה,

אבל, מה יש עליו כשר לפסח העד"ח שיוצר על אותו קו יצור חמץ
(אולי אפיפיות או מנה חמה, יש כזה דבר?

מה יש העד"ח כשר לפסח אוסם? לא זוכר

 

[יעקבי]

כן, שהם סמוכים על תשובת מרן הגרע"י זצוק"ל בהכשר תנורים.

​

הצהרת בד"ץ בית יוסף:​

מהדרין מן המהדרין​

מרן זצוק"ל נודע בשערים המצוינים בהלכה בכוחו הגדול לפסוק ב'כוחא דהיתרא', ולהכריע לקולא במידת האפשר. אלא שלמרות זאת, בכל הנוגע לבד"צ בית יוסף, קבע מרן גישה שונה לחלוטין: "כשרות בד"צ נועדה עבור צבור המהדרין בכשרות", אמר. "בזה אין כל מקום לסמוך על קולות, ספיקות וצירופים הלכתיים. יש לנהוג בכל תחום ומישור, לחומרה בלבד, ללא שום פקפוק". אמנם את פסיקתו ההלכתית קבע מרן כפי עיקר הדין וההלכה, אולם בכל הנוגע למפעל חייו, חשוב היה לו שלא להקל כלל. בעקבות כך, הורה למשל לבד"צ שלא לסמוך על 'היתר המכירה' בשנת השמיטה, ולהשתמש אך ורק בתוצרת יבול נכרי או יבול שישית.

יתירה מכך, אף במקרים בהם דעתו של הרמ"א להחמיר, ולנטות מדעתו של מרן ב'שולחן ערוך', יאמצו בבד"צ בית יוסף את פסיקתו של הרמ"א וקו הייצור יתבצע גם כדעתו, על מנת להגיש בפני צבור המהדרין מוצר המוסכם לכל הדעות, ואף לאפשר לציבור האשכנזי לאכול ללא כל חשש.

 

[כאחד העם]

על זה טענתי.

לא הבנתי מה אתה טוען
ברור שביסלי מיוצר בחמץ ..

אני מדבר על המוצרים שעמך ישראל אוכל בפסח מחברת "אוסם" , שזה רק "צ'יפס" או "במבה" ובשניהם זה מפעל נקי כל השנה

 

[כאחד העם]

כן, שהם סמוכים על תשובת מרן הגרע"י זצוק"ל בהכשר תנורים.

איה"נ - מי שסומך על הקולות של הרב עובדיה שיאכל .

אנו מדברים על אנשים שלא סומכים על קולותיו , ובפרט בענייני חמץ שהוא יותר קשה לבטלו כי חמץ אסור במשהו.

ולכן אינינו שולחים ידינו לא בפפושדו , ולא בשאר הכשר בית יוסף ודומיו

 

[אור יעקב]

חשבתי על אוסם,
ואולי זו דוגמא טובה,

אבל, מה יש עליו כשר לפסח העד"ח שיוצר על אותו קו יצור חמץ
(אולי אפיפיות או מנה חמה, יש כזה דבר?

מה יש העד"ח כשר לפסח אוסם? לא זוכר

כפי שכתבתי העד"ח אני לא יודע, אבל בית יוסף אני זוכר שהיה על ביסלי.

​

הצהרת בד"ץ בית יוסף:​

מהדרין מן המהדרין​

מרן זצוק"ל נודע בשערים המצוינים בהלכה בכוחו הגדול לפסוק ב'כוחא דהיתרא', ולהכריע לקולא במידת האפשר. אלא שלמרות זאת, בכל הנוגע לבד"צ בית יוסף, קבע מרן גישה שונה לחלוטין: "כשרות בד"צ נועדה עבור צבור המהדרין בכשרות", אמר. "בזה אין כל מקום לסמוך על קולות, ספיקות וצירופים הלכתיים. יש לנהוג בכל תחום ומישור, לחומרה בלבד, ללא שום פקפוק". אמנם את פסיקתו ההלכתית קבע מרן כפי עיקר הדין וההלכה, אולם בכל הנוגע למפעל חייו, חשוב היה לו שלא להקל כלל. בעקבות כך, הורה למשל לבד"צ שלא לסמוך על 'היתר המכירה' בשנת השמיטה, ולהשתמש אך ורק בתוצרת יבול נכרי או יבול שישית.

יתירה מכך, אף במקרים בהם דעתו של הרמ"א להחמיר, ולנטות מדעתו של מרן ב'שולחן ערוך', יאמצו בבד"צ בית יוסף את פסיקתו של הרמ"א וקו הייצור יתבצע גם כדעתו, על מנת להגיש בפני צבור המהדרין מוצר המוסכם לכל הדעות, ואף לאפשר לציבור האשכנזי לאכול ללא כל חשש.

לא הבנתי מה באת להגיד?
ההכשר התנור לדעת מרן הגרע"י הוא מהדרין מן המהדרין.

לא הבנתי מה אתה טוען
ברור שביסלי מיוצר בחמץ ..

אני מדבר על המוצרים שעמך ישראל אוכל בפסח מחברת "אוסם" , שזה רק "צ'יפס" או "במבה" ובשניהם זה מפעל נקי כל השנה

אני טענתי על "הכשרות" שנותנים לא מה עמך ישראל אוכלים או לא.

איה"נ - מי שסומך על הקולות של הרב עובדיה שיאכל .

אנו מדברים על אנשים שלא סומכים על קולותיו , ובפרט בענייני חמץ שהוא יותר קשה לבטלו כי חמץ אסור במשהו.

ולכן אינינו שולחים ידינו לא בפפושדו , ולא בשאר הכשר בית יוסף ודומיו

מי שלא סומך שלא יאכל.
מי שסומך שיאכל.

 

[כאחד העם]

אני טענתי על "הכשרות" שנותנים לא מה עמך ישראל אוכלים או לא.

איזה כשרות נותנת?, בית יוסף?

על מי השאלה על בית יוסף?

לא הבנתי

 

[אור יעקב]

איזה כשרות נותנת?, בית יוסף?

על מי השאלה על בית יוסף?

לא הבנתי

אין שאלה על אף אחד.
רק נתונים שבית יוסף נותנים כשרות אף על מפעלים שכל השנה מייצרים חמץ. (וכן העדה"ח נותנים על מפעל שמייצר קטניות אולם זה וודאי לא דומה)

 

[כאחד העם]

רק נתונים שבית יוסף נותנים כשרות אף על מפעלים שכל השנה מייצרים חמץ.

איה"נ
בכלל זה [ועוד סיבות] איני סומך על כשרות זו, וכן על פפושדו וכד'

 

[אור יעקב]

איה"נ
בכלל זה [ועוד סיבות] איני סומך על כשרות זו, וכן על פפושדו וכד'

מבחינתי כמו שמכשירים כלים בבית מכשירים במפעלים וזה רק בסדר גודל יותר גדול ואני סומך על הרבנים הנ"ל.

 

[כאחד העם]

מבחינתי כמו שמכשירים כלים בבית מכשירים במפעלים

לא ראי זה כראי זה

כלים בבית אינם מסובכים, כפיות סכינים מזלגות סירים וכו' זה רק להגעיל .

שם במפעלים יש מסועים יש שכבות ויש שיניים וכו' וכו' , פי 8 ואולי פי 80 יותר מורכב ויותר מסובך משל בית

 

[אור יעקב]

לא ראי זה כראי זה

כלים בבית אינם מסובכים, כפיות סכינים מזלגות סירים וכו' זה רק להגעיל .

שם במפעלים יש מסועים יש שכבות ויש שיניים וכו' וכו' , פי 8 ואולי פי 80 יותר מורכב ויותר מסובך משל בית

נכון, בגלל זה גם הנקיון יותר ארוך ויסודי.
וראה ציטוט בנושא,

"כידוע שמפעל זה עובד כל השנה על עוגיות חמץ
בהשגחת הבד"ץ של העדה חרדית, ובתחילת
חודש טבת, הוא עובר תהליך נקיון יסודי מאין כמותו,
במשך שלשה ימים. את כל חלקי החילוף ששייך להחליף
ברור שמחליפים במיוחדים לפסח, כמו: גלגלי בד
שעליהם מונחות העוגיות קודם אפייתן, ונכנסים בסרט נע
לתנור. השבלונה - תבנית גדולה עגולה העושה את צורות העוגיות. הגלגלת של מריחת הביצים, וכיוצא
, בהם. ואת החלקים שלא שייך להחליפם שוטפים וממרקים היטב היטב, עם חומרי ניקוי פוגמים עד
מאוד, באופן שאף אם אולי היה נשאר משהו מן המשהו
של פירור חמץ, הרי שהוא נפגם והיה כלא היה. ולמשל
את המיקסר הענק, לאחר שניקוהו היטב היטב, מלבנים
אותו בברנר, לתוספת ניקיון, באופן שבמציאות לא
שייך שישאר שם משהו של משהו של חמץ. וכל שכן
שכל זה מדובר לפני הפסח, שעדיין החמץ בטל בשישים"