קובץ 'תורת ציון' - בתורתו של מרן האור לציון זיע"א
- יוזם האשכול פתחיה
- תאריך התחלה
אבל מה לעשות זהו מניפולציה בהתגלמותה
לית מאן דחש להא??
שקר וכזב!!
זה שהוא לא חש להא, זה לא הופך את זה ל"לית מאן דחש".
[תעשה טובה תעבור על המאמר הנ"ל ותראה כמה המשפט הזה מופרך מיסודו ועד כמה הוא מגוחך]
קראתי את כל הדברים כבר, וכוונתי אמורה להא שכמה מפוסקי זמנינו הביאו את דברי החזו"א, שהוא הראשון שחידש את הדבר "בפירוט".
(זה שדייק במאמר מכמה פוסקים זה משהו אחר, ויש לי עליו כמה הערות ואולי אעלה אותם יותר מאוחר)
עד היום לא ראיתי משהו שמחמיר וחש לחזו"א באמירה לגוי בשבת להדליק חשמל...
רוב ככל הפוסקים והציבור לא חוששים לדבריו וזה מציאות שא"א להתווכח איתה.
(ורואים במאמר הנ"ל שהעיקר רוצה "לצרף" כמה שיותר שיטות לחזו"א אפי' אלה שכתבו במקו"א לא כך, ואפי' אלה שאולי רק כתבו "לדון בדבריו" כבר צירף זאת הכותב לרשימה)
ברור שאחרי שהיביע אומר יכתוב כזו שורה "לית מאן דחש"
מה אתה מצפה מהספרדי הממוצע ומטה
אבל תלמידי חכמים רבים שלומדים את הסוגיות הללו בעיון רואים כמה דחיקויות נדחק הגרש"ז אוירבאך
וגם אם לא למדו 100 אחוז כהחזו"א לגמרי, אבל קרוב לדבריו ודאי שהבינו הדברים
ורואים ג"כ ביביע אומר שגם מי שלא דיבר על זה מצרף אותו
הכל קשקוש בגרוש ומניפולציה זולה
ומי שמשלם על כך זה הספרדי הפשוט שלא מבין מימינו ומשמאלו [מלבד לדקלם]
גם לא ראיתי מישהו שחש להגיד לגוי להדליק "פלורסנט או מנורות וכו'"
שזה לכו"ע דאו'
מה הקשר?
לאיפה הלכת
זה צורת הראיות שלך?.
לא ראיתי....
עלבון ללומדי וחכמי בית המדרש
משנה אחרונה
חבר חדש
- הצטרף
- 17/12/24
- הודעות
- 153
אתה ממהר להתרגז.
למה?
אין לנו שום סברא/ראיה/קושיא/דחיה לד' מרן החזו"א מד' מרן הגר"ע עטיה.
דעתו חשובה, כא' מגדולי הגדולים שבכל הדורות
אבל דיברתי על כל המעיינים והכותבים בסוגיא זו, שלא הביאו ראיות חדשות וכו', אלא העתיקו א' מהשני.
ורוב מי שכן עיין ונכנס לסוגיא בעומק, וכתב את דבריו, הסכים לחזו"א.
מרן הגרע"ע, דעתו יש לה משקל עצום, אבל אין לנו כלום ממנו, רק שמועה בעלמא. ודי בהערה זו.
משנה אחרונה
חבר חדש
- הצטרף
- 17/12/24
- הודעות
- 153
בושה וכלימה.
יש הרבה על מה לבכות בתשעה באב השנה.
והגריש"א שהתבטא שדברי החזו"א הם תורת הנסתר, ורק לדינא חשש לחזו"א, גם סמך על הגרשז"א או הגרע"י?
אולי תתן לנו כמה מקורות, (שמחוץ לקהילת חסידי החזו"א כמובן)
שטויות.
כל מי שקרא את תשובתו הרמה של הגרש"ז אוירבך זצוק"ל רואה שדבריו דברים ברורים ולא "דחיקויות" כלשונך.
מאות ת"ח שלא הולכים כמו מרן הגרע"י זצוק"ל מקילים באמירה לגוי ולא עלה בדעתם להחמיר כחומרת החזו"א.
אני לא דן על "הספרדי הממוצע" אני דן על עשרות רבות של ת"ח.
תזהר בלשונך!
- הראיה שלו מאוד ברורה שרבים מהאחרונים שדנו אם חשמל דאורייתא או דרבנן לא דנו בסברת החזו"א ומשמע שלא סבירא להו כדבריו - ופשוט.
הדבר הזה פשוט בציבור, ולא ראיתי מי שמיקל בכך.
זה לא "צורת הראיות"
זה להסביר את דברי מרן זצוק"ל "דלית מאן דחש".
שטויות.
"שמועה בעלמא"...
מצחיק מאוד...
משנה אחרונה
חבר חדש
- הצטרף
- 17/12/24
- הודעות
- 153
ה' ירחם על כאלו ראיות.
500 שנה מברכות על הלולב, ברכות ק"ש, וברכות ק"ש וישתבח.
ואף א' לא חלם על חידושי מרן הרב עובדיה יוסף.
אז לא סבירא להו. הבנתי.
אז בא נלך עם שיטת המרן הרב עובדיה ונלך לפי הרוב.
וכל זה נכון לכל המוני שינוייו וחידושיו של המרן הרב עובדיה.
מה הקשר לנידון דידן???
פה הראיה היא מהפוסקים שדנו אם חשמל דאורייתא או דרבנן ולא חידשו שהוי דאורייתא מטעם החזו"א.
אני מעריך את הבא"ח עשרות מונים, לומד מספירו, מיישב כמה קושיות שהקשו עליו. ואיני צריך להכביר בראיות נגד אמרות מטופשות.
נערך לאחרונה:
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 135
רבותי!
נא לשמור על שיח ענייני ומכובד.
ולא לרדת לפסים אישיים בכל מצב.
הדיונים הם לגופם של טענות ולא לגופם של אנשים או של ניקים.
נא לשמור על שיח ענייני ומכובד.
ולא לרדת לפסים אישיים בכל מצב.
הדיונים הם לגופם של טענות ולא לגופם של אנשים או של ניקים.
אתה צודק מי שקורא אכן מתרשם מזה
אבל מי שמעיין ולומד רואה את הדחיקויות לכל אורך הדרך
לכן השבתי לך שזה לא המדד
כי כולם גם מקילים להגיד לגוי להדליק "מנורות" שלכו"ע זה דאו', שנים ע"ג שנים היו מקילים בזה עוד לפני שייצרו את הלדים
א"כ לשיטתך- כולם אוחזים שמנורות זה דרבנן, כי מקילים באמירה לגוי
לא זה המדד ולא בזה נמדד הדבר אם זה דאו' או דרבנן
זה שמקילים להגיד לגוי, מקילים בהרבה דברים להגיד לגוי גם על דאו', ופוק חזי
אז זהו שלא
אין שום ראיות בדברי היביע אומר אלא סה"כ מצטט את הגרש"ז אוירבאך
הוא לא דן שם בגוף הראיות והסוגיות של החזו"א
זה הבעיה שלך ושל כל אלה כמותך
באים באמצע האשכול ומגיבים
תקרא מתחילת האשכול, הבאתי הכל
ואז תגיב
הבאת צד אחד, של רבנים מתקופות שונות, שחששו או שפסקו כדברי החזו"א או בדומה לזה.
הרשימה כללה רבנים שפסקו דאורייתא מכמה טעמים, לאו דווקא משום בונה כחזו"א.
וגם כללה רבנים שלא בהכרח שהבינו את סברת החזו"א, אלא שהסכימו שלענין מעשה יש לחוש לה.
ברור
אני התכוונתי שהרבה גדולים הבינו שזה דאו'
והדגשתי כמה פעמים שגם אם לא למדו 100 אחוז כהחזו"א
אבל כן הלכו בכיוון של החזו"א
גם זה ברור
ולאפוקי מאלה שכתבו "דלית מאן דחש ליה"
[וגם את זה כתבתי לעיל]
תשדלו לקרוא את התגובות הקודמות לפני שמגיבים, כל הזמן צריך לחזור כל דברים שנכתבו כבר
שמעון טרבלסי
חבר ותיק
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 1,202
לא נכנסתי באמצע, ותראה על איזה הודעה הגבתי, הגבתי על מה שנכתב:
שזו חוצפה, כי גם הגר"ע עטיה היה מהחושבין כך.
שמעון טרבלסי
חבר ותיק
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 1,202
אכן, אתה הגבת על דברי שאמורים על מה שנכתב לפנ"ז, וממילא הכל חוזר על תחילת הדברים שציטטתי.