ע"ז נאמר
בסוף כל הנחלים זורמים אל הים
קובץ 'תורת ציון' - בתורתו של מרן האור לציון זיע"א
- יוזם האשכול פתחיה
- תאריך התחלה
בסוף כל הנחלים זורמים אל הים
מחילה, לא ראיתי דחיקויות בדבריו בעת שלמדתי את התשובה.
(והרב אלקנה ישראל שליט"א ביאר את המציאות ממש בבירור ובפירוט, וכדאי לך אם לא הסתכלת לעיין בדבריו)
ישראל איפרגן
חבר חדש
- הצטרף
- 14/1/25
- הודעות
- 89
הרב "כאחד העם" אתה פשוט פוער פיך בחוצפה ועזות מצח נגד מרן גאון ישראל הגרשז"א עד שאתה מעיז לכתוב עליו שאתה לא מחשבן אותו!!!! ה"י!!!
ואח"כ נגד דברי היביע אומר לומר שהם מופרכים לגמרי?! כל זה כי אתה בקוצר שיכלך הבנת בסוגיא כהחזו"א, שכוייח!!
אז הנה המציאות:
מרן הגרשז"א לא נדחק טובא אלא זה הבנתו הפשוטה בסוגיא, אולי בשבילך זה דוחק,
שבט הלוי כתב שכל דבריו צריכים עיון,
מרן האול"צ חשש לזה רק בספק ולא באמירה לגוי, וכן עוד כמה שלעניין גוי הקילו בגלל בעל העיטור והרמ"א...
הג"ר שמואל אויערבאך העיד שאביו בצעירותו לפני שיצא החזו"א כתב פרק שלם אם יש בונה וסותר וכל חכמי ירושלים כעסו עליו וביקשו שישמיט,
אף החזו"א כתב "קרוב הדבר"
רוב גדו"י שלפני החזו"א דנו בחשמל ולא העלו על דעתם איסור בונה
וכן דעת מרן הגר"ע עטיה, ומרן הגר"ע יוסף, ועוד.
ואחרי כל זה אתה מעיז להגיד שהרב עובדיה דעת יחיד ורובם כהחזו"א, ההיפך הוא הנכון, החזו"א חידש ורבים 'חששו' לו, ולא משום הבנת הסוגיא ואכמ"ל...
ולמרות כל זה אני הקטן סבור שראוי לחוש לכתחילה לחזו"א (אלא שאין כ"כ נפק"מ מלבד גוי שברוב המקרים יש קולא כנ"ל)
ולא כל אחד יכול לבוא ולחלוק על הבנת החזו"א בעיון הסוגיות... וד"ל.
ולא חלמתי כשביקשתי שיח מכבד עד כמה הבקשה הייתה קריטית ואחזור עליה שוב וגם בפני מנהלי הפורום אבקש לחדד נהלים בזלזול כלפי גדו"י שלא חושבים בדיוק כמוהו רח"ל! (כ"כ שמחתי שאמרת עליי שיחת חולין כי אני ב'חברה' טובה עם מרנן ורבנן שמותקפים על ידך... חזור בך!)
ואח"כ נגד דברי היביע אומר לומר שהם מופרכים לגמרי?! כל זה כי אתה בקוצר שיכלך הבנת בסוגיא כהחזו"א, שכוייח!!
אז הנה המציאות:
מרן הגרשז"א לא נדחק טובא אלא זה הבנתו הפשוטה בסוגיא, אולי בשבילך זה דוחק,
שבט הלוי כתב שכל דבריו צריכים עיון,
מרן האול"צ חשש לזה רק בספק ולא באמירה לגוי, וכן עוד כמה שלעניין גוי הקילו בגלל בעל העיטור והרמ"א...
הג"ר שמואל אויערבאך העיד שאביו בצעירותו לפני שיצא החזו"א כתב פרק שלם אם יש בונה וסותר וכל חכמי ירושלים כעסו עליו וביקשו שישמיט,
אף החזו"א כתב "קרוב הדבר"
רוב גדו"י שלפני החזו"א דנו בחשמל ולא העלו על דעתם איסור בונה
וכן דעת מרן הגר"ע עטיה, ומרן הגר"ע יוסף, ועוד.
ואחרי כל זה אתה מעיז להגיד שהרב עובדיה דעת יחיד ורובם כהחזו"א, ההיפך הוא הנכון, החזו"א חידש ורבים 'חששו' לו, ולא משום הבנת הסוגיא ואכמ"ל...
ולמרות כל זה אני הקטן סבור שראוי לחוש לכתחילה לחזו"א (אלא שאין כ"כ נפק"מ מלבד גוי שברוב המקרים יש קולא כנ"ל)
ולא כל אחד יכול לבוא ולחלוק על הבנת החזו"א בעיון הסוגיות... וד"ל.
ולא חלמתי כשביקשתי שיח מכבד עד כמה הבקשה הייתה קריטית ואחזור עליה שוב וגם בפני מנהלי הפורום אבקש לחדד נהלים בזלזול כלפי גדו"י שלא חושבים בדיוק כמוהו רח"ל! (כ"כ שמחתי שאמרת עליי שיחת חולין כי אני ב'חברה' טובה עם מרנן ורבנן שמותקפים על ידך... חזור בך!)
ישראל איפרגן
חבר חדש
- הצטרף
- 14/1/25
- הודעות
- 89
אגב כאן חוץ מהבנת הסוגיות יש חשיבות עצומה להבנת הפרקטיקה בחשמל שבזה אין שני להגרשז"א...
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,753
נשמח את תצרף את הסיכום או אפילו כמה דפים ממש''כ לגבי מוליד
דרך אגב הרב @כהנא דמסייע עדיין הנך צריך להתחרט על ההוצאת שם רע על הרב אלקנה שליט"א שדיבר רק על "חשמל סולארי"
(איך שאני יודע, אא"כ אתה מכיר מקום שאני לא מכיר שדיבר על כך)
(איך שאני יודע, אא"כ אתה מכיר מקום שאני לא מכיר שדיבר על כך)
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,753
אינני חושב שזה הוצאת שם רע, אלא כך זכורני מספרו, ואני אומר את הדברים לש''ש, כדי שלא ייסחפו אחרי זה, ואמנם ראיתי אותו לפני כחמש שנים, אחד מתלמידיו, שלמד אצלו בכולל כמה שנים, הביא לי את ספרו לעיון. כעת ספרו אינו לידי, ולכן אינני יכול לעיין מחדש, ולדייק הדברים. ואם היו שולחים לי כל המאמר הייתי מעיין מחדש ומדייק הדברים. אך כעת אינני יכול וכותב כפי שזכורני מאז.
ומ''מ זה ודאי חידוש ענק:
מותר מעיקר הדין וגם מוליד אין בזה, ואם כן מה הבעיה להדליק מיקרופון, או תאורה בבית כנסת הפועל על חשמל סולארי לשיטתו?
אלא אכן לפי דרכו ושיטתו מעיקר הדין מי שיטעין חשמל סולארי, יוכל להתפלל ברבים עם מיקרופון, לדעתו אין בכך כל איסור.
אתה מוזמן לשאול כל ת''ח אחר...
אתה חייב להבין אין לי משהוא אישי, אבל הפסיקה הזו, כמו רבות דומות, אחרית'ה מי ישורנה, תיכף יתחילו ליסוע במכוניות היברידיות שיוטענו בחשמל סולארי - בשבת. בשלב הבא בתי חרושת.
זוהי פריצת גדר בכל חומות השבת.
אני לא ממהר לתקוף, ואין לי מטרה לתקוף. אבל יש לי מטרה שהיהדות שנשמרת אצל המעט, הגחלת הזו שעוד שומרת, שלא תהרס. זה הכל
ולענ''ד אם יש מוליד מצד שרואים בפועל בהדלקה כח חדש של אור, או כח אחר, זה שייך בדיוק גם בסולארי.
החילוק בין סולארי ללא סולארי יכול להיות רק לגבי מבעיר האם זה תולדות האש או תולדות חמה.
קבצים מצורפים
נערך לאחרונה:
נכון.
אז את זה אתה צריך להדגיש, ולא לפרסם ברבים בשמו היתרים שלא כתב.
- ודרך אגב כבר כתבתי לך שדעת מרן הגרע"י מעיקר הדין להקל במיקרופון בחשמל רגיל ורק החמיר משום שפשט המנהג לאסור.
אז הרב אלקנה שליט"א גם דיבר על חשמל סולארי וגם לא כתב לפ"ז להתיר להתפלל כך בבית הכנסת וכדו'.
וודאי גם הרב אלקנה לא יתיר לך ליסוע במכוניות וכדו'
- וכמו שהיה "שעון שבת" שיצאו על זה עוררים רבים שזה "פרצה בחומות השבת" וכיום דבר זה מצוי ברוב בתי ישראל. יש לדון בכל דבר לגופו מה נחשב "פרצה".
ולכן סיים שטוב להחמיר בדבר וכנ"ל.
זה שזה "חידוש" אף אחד לא מתווכח, ורק בירר את גדר ההלכה בדבר זה והכניס זאת תוך כדי התשובה.
בדרך התורה
חבר חדש
- הצטרף
- 2/7/25
- הודעות
- 67
אינו דומה.
כל פעם יש את התורן הקבוע שנכנס באמצע מגבב שתי הודעות ואז מגיב בכעס ותדהמה
אם היית קורא מהתחלה את מה שכתבתי הכל היה ברור לך כמין חומר והיית חוסך ממני להשיב עתה.
מ"מ כיון שאתה לא עשית זאת אטריח עצמי שוב
אף אחד לא פער פיו ח"ו על אף אחד מגדו"י
סה"כ ניפצתי מיתוס שמופץ בעולם בלי בדיקה ובלי ידיעה
"שהחזו"א הוא דעת יחיד ולית מאן דחש להו"
ואז הבאתי דלא כך הן פני הדברים - ורבים "חששו" לחזו"א
והדגשתי- גם שלא חששו לדבריו לגמרי ב- 100 אחוז, מ"מ באותו כיוון של החזו"א.
וגם אלה שלא למדו כהחזו"א עדיין חששו לו
חוץ מהר' עובדיה היחיד בדורו שכתב "ולית מאן דחש להו" - למעט הוא רובא דרובא חששו לחזו"א
ובאשר כתבת שם עם המציאות
סליחה - אבל זה בגדר "מציאות מדומה"
ויש לך הרבה שיבושים במה שציטטת שם
הן מהר' בן ציון, והן מהר' וואזנר
תעיין המאמר שהעלתי למעלה ותראה כמה השתבשת במה שכתבת לעיל
נערך לאחרונה:
זה מסור בידי גדולי ישראל מהו פרצה בחומות השבת.
ומצינו שמהר"י מסלתון זצוק"ל היה מתפלל ברם קול מידי שבת בשבתו ולא חשש לפרצה, וכן דנו בזה כמה פוסקים.
(ומרן הרב יצחק יוסף שליט"א הורה לדוגמא לשבות דשבות בשבת ע"י ישראל שאפי' שמעיקר הדין הדבר מותר יש להחמיר בחשמל משום פרצה בחומות השבת - וכן על זה הדרך כל דבר צריך לדון לגופו)
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,753
וכעת כולם מבינים על מה התכוונתי. בהתחלה יעלה על הדעת וכו'.
הכחשה
שלב ב' - הצדקה. ואידך זיל גמור
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,753
דרופתקי דאורייתא
חבר חדש
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 161
לצערינו חשמל בשבת נהיה נושא שהוא "מגזרי", כמעט לא תמצא חסיד שמשתמש בגנרטור, גם אם הוא ממש יר"ש. ונקטתי דוגמא.
אמנם למען האמת אני מכיר ספרדים רגילים בעלי מלאכה שלא זכו להיות מיושבי האהל, ומקפידים על חשמל כשר בשבת גם אם זה סכומים גבוהים (מזגן וכו', הם לא מהסוג שישתמש במאוורר על בטריה...) אשריהם ישראל
מעניין אותי מי מכל ה"מוכיחים" באשכול זה כנגד החשמל בשבת - נזהר בעצמו להשתמש בחשמל כשר בשבת?!
אמנם למען האמת אני מכיר ספרדים רגילים בעלי מלאכה שלא זכו להיות מיושבי האהל, ומקפידים על חשמל כשר בשבת גם אם זה סכומים גבוהים (מזגן וכו', הם לא מהסוג שישתמש במאוורר על בטריה...) אשריהם ישראל
מעניין אותי מי מכל ה"מוכיחים" באשכול זה כנגד החשמל בשבת - נזהר בעצמו להשתמש בחשמל כשר בשבת?!
בדרך התורה
חבר חדש
- הצטרף
- 2/7/25
- הודעות
- 67
עירוב פרשיות שנו כאן, חשמל בשבת מחברת החשמל בגלל חילול ה' זה נושא בפנ''ע שאינו קשור מאומה לנושא שעלה כאן בגדרי איסור הדלקת וכיבוי של חשמל.
כהנא דמסייע
חבר מוביל
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 1,753
מדברים כאן על הפעלת חשמל בשבת שי''א שמותר מעיקר הדין לכה''פ בצורה מסויימת.
מה הקשר גנרטור????
שמעון טרבלסי
חבר ותיק
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 1,202
אני זכיתי להצטרף לגנרטור לפני כמה חודשים. (פרט למזגן המרכזי שדורשים עבורו כמה מאות שקלים לחודש, גם לחודשים שאינו פועל!!!).