בית יוסף להבה
חבר חדש
- הצטרף
- 20/10/25
- הודעות
- 139
איש על מחנהו ואיש על דגלו (תופעת הרבנים "הספרדים" שמדברים בביטוי אשכנזי ישיביש)
- יוזם האשכול כוכב מיעקב
- תאריך התחלה
עכשיו תקרוץ בעין השניה ... (נראה אם תצליח).אינשאללה, מתוק חבל"ז
אני מקווה שתעיין שוב בנכתב, ותמצא שם את החידושים ואת הביאורים.
וברצינות, עברתי על הדברים הללו הרבה, וטחנתי אותם עד אשר דק,
ולא רק פה.
באמת אינני מוצא סיבה אמיתית להיפגע, ובודאי לא ממנו.
גם אינני מוצא סיבה אמיתית אחרת (אדרבה תמצא לי).
ובינתיים: גֻ'מְעַה מֻבַּארַכַּה לָנָא וַלִכּוּל בֵּית יִשְׂרָאֵל.
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
הכוונה פשוטה. זה היה מכוון על מה שבא עם טענה על "הספרדים" שאין להם כוללים בעיון הש"ס, ע"ז כתבתי שכדי לבוא בטענות על הספרדים, בפרט בתור אחד ממניהגיה, אז שיהיה כזה. ואולי כך גם דבריו יתקבלו יותר בקרב ציבור גדול מאד בספרדים.
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
תסביר בבקשה איך זה חוצפה?
האם כתבתי דבר גנאי? או מילה לא ראויה? הורדתי מגדולתו או כבודו?
רק אמרתי שבמה שהוא עושה המבטא וכו', זה לא נראה להיות "ספרדי". ובודאי אל תבוא בטענה על בני התורה הספרדים שאין להם כולל בעיון הש"ס כי דוקא אלו שלא רוצים כולל כזה, חלק מהסיבה זה בגלל רבנים כמותו שרק רוצים להידמות ולהיות אשכנזים. ואולי תנסה גישה אחרת להכינס אליהם ולדבר על ליבם. זה הכל.
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
לא זכור לי שאמרתי "לא התכוונתי" בכוונה להפוך את דבריי הראשונים.
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
אז כנראה שהרבה חברים כאן לא חשבו שזה ילדותי, והיה בעיניהם ראוי להגיב עליו.
בית יוסף להבה
חבר חדש
- הצטרף
- 20/10/25
- הודעות
- 139
וגם אני אכתוב ברצינות: אם אתה עדיין מדבר על הנושא האם להפגע או לא להפגע, זו הוכחה ברורה שלא הבנת את מה שכתבתי כאן. אולי מרוב שאתה משוכנע בלי לקרוא שאתה יודע מה שכתבתי. קרא היטב, ותראה שלא נגעתי בשום נקודת פגיעה, לכל היותר על זכות תביעה של הקבוצה לשמור על סולידריות.
בן תורה בדרך רבותינו
חבר חדש
- הצטרף
- 17/10/25
- הודעות
- 43
להטיח כנגד אדם גדול וכו' וכו' עיין לעיל זו חוצפה
ומה גם זה קשור לזה שהוא טען שצריך לחזק את לימוד הש"ס בעיון
מודה ועוזב ירוחם
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
לא הטחתי נגדו באופן אישי אלא על התופעה הרחבה. כאשר הדגשתי כמה פעמים מאז פתיחת האשכול. ולא אחזור על הדברים.
אז בינתיים לא אודה ולא אעזוב!
נא למקד: מה טענתך.
בית יוסף להבה
חבר חדש
- הצטרף
- 20/10/25
- הודעות
- 139
המשא ומתן מתארך, וכבר ניסיתי לתמצת, אולי תלמד אותי איך אפשר לכתוב הודעות ישירות.
ראיתי שגם בר"ת [שלא מברכים] יש להקפיד משום 'הוויה אחת לשניהם'.
במערבא אמרי
חבר חדש
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 90
בהנחתם, לא בחליצה
תראה הוא מניח, ואז לפני שהוא מהדק הוא מסיים את דבריו וממשיך
בן תורה בדרך רבותינו
חבר חדש
- הצטרף
- 17/10/25
- הודעות
- 43
בהצלחה חמוד
במערבא אמרי
חבר חדש
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 90
לפני ההידוק זה עוד לא ההנחה
הסרטון נגמר בדיוק שניה לפני ההידוק, ואי אפשר לדעת מה היה לאחריו
לי ברור שהוא הקפיד לא לדבר בין הנחת תש"י לש"ר גם בתפילין דר"ת
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
גם לך מתוקי
זה בדיוק מה שכתבתי בהודעתי הקודמת ע"ש.
אשיר לכבודו
חבר חדש
- הצטרף
- 26/3/25
- הודעות
- 52
אשכול מעצבן שרק מראה כמה אנחנו הספרדים חוטאים להתפס לזוטות
דמגוגיה לכתוב עליו שאין לו כבוד לזולת זה כמו לומר שחרדי שמתלבש שחור לבן אין לו כבוד למזרחי שהם בלי שחור לבן
וחבל שיצאת מהשיחה היית מרויח דברי תורה במקום להתעצבן על מבטאים
וכי אשכנזים שמדברים ספרדית (ר' יצחק אזרחי) מעניין אותם שהוא לא אומר תיירה?
מדהים שעדיין עסוקים בכאלה דברים בציבור שלנו במקום להתעורר להתעסק בעיקר
מחילה על החריפות
אני במקום הרב בצלאל עונה לך טוב לי לדבר ככה ואל תקשר את לזה שאני ספרדי
אולי נתחיל ללכת על ג'לביות?
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
טוב, אשיב על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון בקיצור נמרץ, על אף שחלק מהדברים כבר השבתי עליהם לעיל.
אל תכלול אותי, שאני ספרדי, איתך או עם אחרים שלדעתך נתפסים לזוטות, כי אני חושב שזה לא זוטות וכמו שכבר ביארתי לעיל.
מה שאמרתי שזה חוסר כבוד לזולת זה די נכון, כי הוא כאילו מראה שהספרדים שמועי לקחו (הרי האשכנזים לא שומעים אותו... לא זכור לי שהזמינו אותו לדבר בחברון או בפוניב'ז לקראת חודש אלול...) מורשתם פחות, וד"ל ואכמ"ל.
מה שהרב יצחק אזרחי מדבר באותה מבטא זה לא קשור "לספרדי" זה בגלל העברית הישראלי. כמו שכל הליטאים בדיבורם היום יומית מדברים ככה. אז בכלל לא הבנתי את הטענה הזאת. ואגב הוא כן אומר "תויירה", אבל הוא אשכנזי.
בענין ההתעסקות בעיקר, שוב לדעתי זה משפיע מאד על העיקר.
הטענה מהג'לביות אין צורך אפילו להשיב על זה...
ארי במסתרים
חבר חדש
- הצטרף
- 19/12/24
- הודעות
- 32
רק שואל;
יכול להיות שאם רב מסוים מדבר באופן שלא אהוד עליך, מטרתו היא לחדד שהוא שונה ממך?
מחילה.
לפי דבריך כל רב שמדבר לבעלי תשובה מתחילים או לנערי שוליים - צריך לדבר בשפתם, כדי שלא ייראה שהוא שונה מהם?!
הוא מדבר ככה - כי כך הורגל מקטנות!!!
זהו! לא כ"כ קשה להבין זאת. מי שחושב שניתן לשנות אדם בגיל 70 [או אפילו 40] טועה בגדול!
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
תודה רבה על חיזוק דבריי!
זה בדיוק מה שאני אמרתי, שאיך מצד אחד אדם שהוא חבר במועצת של חכמי התורה ושל ש"ס, ומצד שני הוא בא ואומר לי ולציבור הספרדי אני שונה ממך והמסורת שלכם (ושלו עצמו) לא מספיק...
אבל באמת שהרבה אנשים פה לקחו את זה כאילו אישית נגד הרב בצלאל, אבל אני טוען את זה על כל מי שהוא מייצג את הציבור שלנו גם עסקנים כאלו ואחרים. והבאתי אותו רק כדוגמא בעלמא.
והטענה הזאת חלה גם על נושאים אחרים כמו שליחת הבנים למוסדות אשכנזים וכו'. והאמירה של הרב יצחק יוסף "על רדיו קול ברמה שהוא לפשוטים שבפריפריה וכו' אבל קול חי שומעים אותו אשכנזים"...
אשיר לכבודו
חבר חדש
- הצטרף
- 26/3/25
- הודעות
- 52
עכשיו ראיתי במכלול שלו שהוא למד בחברון אז מה אתה רוצה ממנו
אני למדתי בישיבות אשנכזיות ואני לומד ומזכיר הרבה פעמים מבטא אשכנזי ואני לא מתכוין לשנות את המבטא שלי כך שמעכשיו אני מתחיל לעכל שלא תשתתף בשיחות שלי
אני למדתי בישיבות אשנכזיות ואני לומד ומזכיר הרבה פעמים מבטא אשכנזי ואני לא מתכוין לשנות את המבטא שלי כך שמעכשיו אני מתחיל לעכל שלא תשתתף בשיחות שלי
כוכב מיעקב
חבר חדש
- הצטרף
- 30/9/25
- הודעות
- 63
כבר נשאנו ונתנו בזה לעיל ואין טעם לחזור על הדברים
נושאים דומים:
