האם אתה מחמיר כזמן ר"ת במוצאי שבת?

[אור יעקב]

@אור יעקב ,
נניח שאתה צודק ויש עניין שלא קשור למצוות התוספת עצמה [יש לי הוכחות מדברי הט"ז בסי' רס"ג נגדך אבל קשה להיכנס לתוך עומקה של הלכה מעל גבי פלטפורמה זו],
לדבריך, עד מתי יש עניין לאחר את התוספת?
הרי ודאי שעניין איחור שלא תיראה כמשוי יש לו גבול.
אני לא שואל כדי להתנגח. אני רוצה להבין את שיטתך. באמת ובתמים.
אדם שיוציא שבת ביום שני יחשב יותר בשמים מאדם שהוציא שבת בחצות במוצאי שבת?
אתה צודק שהגמרא אומרת שיש עניין לאחר, אבל ודאי שיש לזה גבול מסוים. מהו הגבול לדבריך?

עיין בספר הנ"ל, שהביא את כל השיטות בזה.
(וכעת ראיתי שהביא את דברי המג"א הנ"ל, אבל אין לי כעת פנאי לזה, מחר בעזה"י...)

 

[עת שערי רצון]

ספרדי - מחמיר ר"ת - אך לא בגלל חומרא, אלא פשוט יוצא לי לאחר את צאת השבת כזמן ר"ת, ומהיות טוב אל תיקרי רע

 

[עת שערי רצון]

בפעם ה1000, נציין שאין שום זכר בראשונים שצאת הכוכבים דר"ת הוא מאוחר יותר מצאת ג' כוכבים רגילים? וגם נציין לדברי הביה"ל בסימן רצג ורסא ודברי המנחת כהן.
שום קהילה בשום זמן לא נהגו ר"ת לפי 72 דק', רק לפני 150 שנה החלו לנהוג כן בצאנז וסאטמר

רוב האחרונים פסקו כר"ת ! אך רובם פסקו כמנחת כהן !
ולפי המנחת כהן בארץ ישראל צאת הכוכבים הוא כחצי שעה אחרי השקיעה בלבד !
שוב, אף אחד כאן לא מתיחס לשיטת המנחת כהן. אח"כ מצטטים 10-30-50-100 אחרונים שפסקו כר"ת, למרות שאף אחד מהם לא הזכיר ד' מיל//72 דק'. כולם סברו שגם לפי ר"ת לילה מתחיל בצאת 3 כוכבים בינונים רגילים.

 

[אור יעקב]

בפעם ה1000, נציין שאין שום זכר בראשונים שצאת הכוכבים דר"ת הוא מאוחר יותר מצאת ג' כוכבים רגילים? וגם נציין לדברי הביה"ל בסימן רצג ורסא ודברי המנחת כהן.
שום קהילה בשום זמן לא נהגו ר"ת לפי 72 דק', רק לפני 150 שנה החלו לנהוג כן בצאנז וסאטמר

רוב האחרונים פסקו כר"ת ! אך רובם פסקו כמנחת כהן !
ולפי המנחת כהן בארץ ישראל צאת הכוכבים הוא כחצי שעה אחרי השקיעה בלבד !
שוב, אף אחד כאן לא מתיחס לשיטת המנחת כהן. אח"כ מצטטים 10-30-50-100 אחרונים שפסקו כר"ת, למרות שאף אחד מהם לא הזכיר ד' מיל//72 דק'. כולם סברו שגם לפי ר"ת לילה מתחיל בצאת 3 כוכבים בינונים רגילים.

נא לא להגרר לדיונים על הנושא ההלכתי, אין כאן מקומו.

 

[עת שערי רצון]

@אור יעקב
לא נתכוונתי להיכנס לענין ההלכתי
רק חסר בסקר את האופציה "אני נוהג רבנו תם מדינא אך כמנחת כהן - צה"כ 27-29 דק' אחרי השקיעה’' (לאפוקי שיטה המיוחסת לגאונים ושיטת הרמב"ם שהלילה הוא 14-17 דקות)

 

[אור יעקב]

@אור יעקב
לא נתכוונתי להיכנס לענין ההלכתי
רק חסר בסקר את האופציה "אני נוהג רבנו תם מדינא אך כמנחת כהן - צה"כ 27-29 דק' אחרי השקיעה’' (לאפוקי שיטה המיוחסת לגאונים ושיטת הרמב"ם שהלילה הוא 14-17 דקות)

יש עוד הרבה שיטות גם בצאת הכוכבים ואני לא יכנס לכולם.

עיקר הסקר הוא אם מחמירים כזמן ר"ת הידוע.

 

[אור יעקב]

דרך אגב מעניין ששני האשכנזים שהצביעו מחמירים...

 

[כאחד העם]

דרך אגב מעניין ששני האשכנזים שהצביעו מחמירים...

יתכן שהם חסידים כצאנז או סאטמר וכד'

 

[עת שערי רצון]

יש עוד הרבה שיטות גם בצאת הכוכבים ואני לא יכנס לכולם.

עיקר הסקר הוא אם מחמירים כזמן ר"ת הידוע.

בכל מקרה כבר כתבתי שאני נוהג כר"ת הידוע, אך לאו דוקא אלא פשוט יוצא לי תמיד לעשות הבדלה אחרי זמן ר"ת או ממש סמוך אליו

 

[אור יעקב]

איך שזה נראה בסקרים,

- תלמידי מרן הגרע"י זצוק"ל רובם ככולם מחמירים כזמן ר"ת.
- כלל הספרדים נראה שמתחלקים בערך לחצאים.


מעניין לעשות סקר כזה אצל האשכנזים...
(אצלי אישית בכולל זה נראה שגם מתחלקים לחצי בערך)

 

[עת שערי רצון]

זה מתחלק לפי זרמים:
המחמירים, בריסק ואלו שחוששים הרבה לחומרות מצוי אצליהם להחמיר ר"ת - ייתכן שרובם מחמירים
הנוהגים ע"פ הגר"א או ע"פ החזו"א או ע"פ מנהגי ירושלים רובם ככולם לא חוששים כלל לר"ת, וכמנהג ירושלים מקדמת דנא רק כהגאונים
בחסידויות - גור, ויז'ניץ, חב"ד ועוד הרבה חסידויות - נוהגים רק כהגאונים ולא חוששים כלל לר"ת
בבעלז וכמדומה שגם בתולדות אהרן ועוד כמה חסידויות חוששים לר"ת רק לחומרא במוצ"ש וכיו"ב
בחוגי סאטמר צאנז באבוב, וגם באמשינוב, נוהגים ר"ת מדינא ואף לקולא (כמדומה שבדאורייתא חוששים לגאונים)
באמשינוב נוהגים ר"ת לפי 90 דק' ויש מחמירים 120 דק'

 

[שמעון טרבלסי]

נא לא להגרר לדיונים על הנושא ההלכתי, אין כאן מקומו.

לא גזרי' גזירה שאין הציבור יכולים לעמוד בה...

 

[אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י]

חסר עוד אופציה: סובר שאין שום ענין להחמיר, למרות שאין מניעה להחמיר
(וידוע מה שסיפר החזו"א [בנוגע לענין אחר] שבעירו היה א' שלבש משקפיים בלי זכוכית, ואמר שאם לא יועיל לא יזיק...)

 

[כאחד העם]

חסר עוד אופציה: סובר שאין שום ענין להחמיר, למרות שאין מניעה להחמיר
(וידוע מה שסיפר החזו"א [בנוגע לענים אחר] שבעירו היה א' שלבש משקפיים בלי זכוכית, ואמר שאם לא יועיל לא יזיק...)

הובא לעיל הע' זו

חסר לי כאן אפשרות
של -ספרדי ולא מחמיר כר"ת , וגם לא מעריך חומרא זו.

[כי מה שנכתב למעלה הוא - שראוי להמנע מכך, אך במה שהצעתי הוא שלא מעריך אך גם לא חושב שראוי להמנע]

 

[בנציון]

השתדלתי לכתוב כאן את כל האפשרויות הקיימות.

נא לא להגרר לדיונים על הנושא ההלכתי, אין כאן מקומו.

צריך ומשתדל