ארגון מרביצי תורה [מפוצל מאשכול אחר]

יעקבי

חבר ותיק
הצטרף
24/4/25
הודעות
1,155
אלו דברי מרן הגאון רבי גבריאל טולידנו זצוק"ל,
חבר מועצת חכמי התורה, עד שפרש לאחר ג' חודשים:

1763910029638.png
 
שטויות והבלים!!!
אתה לא מונח בפרטים. וכי אתה לא יודע מי היו האנשים החזקים ביתד נאמן בזמנו, אז הם היו אנשי הפלג, שהגראי"ל שטיינמן זצ"ל זרק אותם.
והם אלו שהשמיצו את מרן זצ"ל ונתנו את כל הכח למרביצי התורה, ומי שעמד אחרי הקמת מרביצי התורה אלו הרבנים הקנאים הליטאים. וד"ל.
 
אתה לא מונח בפרטים.
במקרה - אבל ממש במקרה
מו"א שליט"א היה א' ממקימי התנועה הקדושה הזו
שבזכותה קיימים היום כל עולם הישיבות הספרדי
וא"א מאנשי הפלג לא היה שם (אולי הגר"ש אויערבאך קצת)
וכי אתה לא יודע מי היו האנשים החזקים ביתד נאמן בזמנו, אז הם היו אנשי הפלג, שהגראי"ל שטיינמן זצ"ל זרק אותם.
מה הקשר לכאן 'יתד נאמן'?
להזכירך - הנידון היה מי הקים את א.מ.ת. ולא מי פתח את יתד נאמן (ואגב - גם על זה ענית בלי קשר)
והם אלו שהשמיצו את מרן זצ"ל ונתנו את כל הכח למרביצי התורה
הכח שלהם היה מהציבור הענק שעמד מאחוריהם, ולא משום עיתון כלשהו
ומי שעמד אחרי הקמת המרבצים אלו הרבנים הקנאים הליטאים. וד"ל.
מי הם בדיוק "הרבנים הקנאים הליטאיים"?
לא שמעתי על נטורי קרתא ליטאים
 
אתה לא מונח בפרטים. וכי אתה לא יודע מי היו האנשים החזקים ביתד נאמן בזמנו, אז הם היו אנשי הפלג, שהגראי"ל שטיינמן זצ"ל זרק אותם.
והם אלו שהשמיצו את מרן זצ"ל ונתנו את כל הכח למרביצי התורה, ומי שעמד אחרי הקמת מרביצי התורה אלו הרבנים הקנאים הליטאים. וד"ל.

1764074390907.png
 
אם על ממשלה שלא פגעה בעולם התורה כלל ועיקר, חתמו הרבנים הנ"ל שמתרבים הפעולות לעקירת התורה וקדושת ישראל. אוי לנו שכך עלתה בימינו.

אז היום שרוצים לגייס את בחורי הישיבות ולחלן אותם, וזה לא רק בג"צ זה גם חכי"ם מהימין, אז אתם דנים כאן אם נכון לשיר 'בשלטון הכופרים'

תארו לכם אם בממשלת רבין היו מדברים, 'רק מדברים' על גיוס בחורי ישיבות, מרביצי התורה היו עושים קריעה.

צריכים לומר את האמת, היו עסקנים ליטאים שכאב להם הכח של מרן זצ"ל לכן אמרו מה שאמרו להגרא"מ שך זצ"ל על ממשלת רבין שזה ממשלת שמד וכו'.

אריה דרעי עצמו אמר שהרב שך הסכים להכנס לממשלה ושמח שש"ס קיבלו הרבה תפקידים על ששה מנדטים, ושראו אנשי דגל שלא נשאר להם כלום, עלה טינא בליבם. ואידך זיל גמור.
 
האם מישהו כאן יודע להגדיר מהי 'אידאולוגיית מרביצי'?
האידאלוגיה היא פשוטה!
האם ראשי הישיבות שנועצים עם רבני הליטאים הם הקובעים, או רבני הספרדיים.
ותן לחכם ויחכם עוד...
 
אם על ממשלה שלא פגעה בעולם התורה כלל ועיקר, חתמו הרבנים הנ"ל שמתרבים הפעולות לעקירת התורה וקדושת ישראל. אוי לנו שכך עלתה בימינו.

אז היום שרוצים לגייס את בחורי הישיבות ולחלן אותם, וזה לא רק בג"צ זה גם חכי"ם מהימין, אז אתם דנים כאן אם נכון לשיר 'בשלטון הכופרים'

תארו לכם אם בממשלת רבין היו מדברים, 'רק מדברים' על גיוס בחורי ישיבות, מרביצי התורה היו עושים קריעה.

צריכים לומר את האמת, היו עסקנים ליטאים שכאב להם הכח של מרן זצ"ל לכן אמרו מה שאמרו להגרא"מ שך זצ"ל על ממשלת רבין שזה ממשלת שמד וכו'.

אריה דרעי עצמו אמר שהרב שך הסכים להכנס לממשלה ושמח שש"ס קיבלו הרבה תפקידים על ששה מנדטים, ושראו אנשי דגל שלא נשאר להם כלום, עלה טינא בליבם. ואידך זיל גמור.

הצג קובץ מצורף 13448
הבנו את אמת המידה שלך
א.ד. מול ראשי הישיבות הליטאיים
ברור לך שאתה גם יודע מי צודק...
 
הבנו את אמת המידה שלך
א.ד. מול ראשי הישיבות הליטאיים
ברור לך שאתה גם יודע מי צודק...
כלך לך אצל מחרחרי הריב ועזוב אותנו לנפשנו
מי שחירחר ריב ומדון אלו האחרים שנלחמו במרן זצ"ל,
ומרן אמר בזמנו ובעת ההיא ידום,
ולכן הגיע למה שהגיע שרבבות אלפי בני תורה צועדים אחריו בכל מילי.
 
מי שחירחר ריב ומדון אלו האחרים שנלחמו במרן זצ"ל,
ומרן אמר בזמנו ובעת ההיא ידום,
ולכן הגיע למה שהגיע שרבבות אלפי בני תורה צועדים אחריו בכל מילי.

הם "נלחמו" בו באותה מידה שהוא "נלחם" ברב שך. אלא מאי, אתה סבור שזו זכותו המלאה להכריע לבדו נגד גדולי ישראל ולחבור לשמאל? אם כן זו גם זכותם המלאה של אותם ראשי הישיבות ללכת עם גדולי ישראל ולא נגדם, וכך הכריעו בדעתם - דעת תורה.

ורוב אלה שאתה מכנה "רבבות אלפי בני תורה" הגיעו מאותם ישיבות, ולא מישיבת חזון עובדיה.

ואגב, בהמשך הדרך הגר"ע יוסף כבר לא סטה מדעתם של גדולי ישראל האחרים, וגם שנים ספורות לפני פטירתו נכנע וביטל דעתו כלפיהם בענין גיורי צה"ל.
 
הם "נלחמו" בו באותה מידה שהוא "נלחם" ברב שך. אלא מאי, אתה סבור שזו זכותו המלאה להכריע לבדו נגד גדולי ישראל ולחבור לשמאל? אם כן זו גם זכותם המלאה של אותם ראשי הישיבות ללכת עם גדולי ישראל ולא נגדם, וכך הכריעו בדעתם - דעת תורה.

הוא לא נלחם הוא ראה את הדברים אחרת, ובזכות זה הושתת רשת החינוך בכל הארץ.
מרן זצ"ל לא הגיב ולא דיבר, ואני זוכר שאמר ביזדים "ובעת ההיא ידום" אני מבקש לא לדבר נגד רבנים.
לא מלחמה ולא שום דבר.
 
לא באתי לומר שהוא נלחם אלא בדיוק להיפך. כנראה שהבנת הנקרא זה לא הצד החזק שלך.

אם לא הבנת [היינו @אור תורה ] אז זה נעוץ בהמשך

אם כן זו גם זכותם המלאה של אותם ראשי הישיבות ללכת עם גדולי ישראל ולא נגדם, וכך הכריעו בדעתם - דעת תורה.

דהיינו- שהמילה "נלחמו" הוא בלשון סגי נהור
 
המילה נכתבה במרכאות, כך שכל בר בי רב דחד יומא מבין היטב מה הכוונה, ובכל זאת רץ להגיב.
 
לחלוק זה לא להילחם. זה חושב כך וזה חושב אחרת. מה שעשו לו זה היה מלחמה.

כתבו עליו מאמרי השקופה, ולא היה למשגיחים מה לדבר בשיחות, רק על התחברות לרשעים - השמאל, (כאילו אין צורך להתחזק בשמירת סדרי הישיבה). וחייבו אותנו כבחורים לבוא לכנסים של מרביצי התורה כדי לשמוע, ה' ירחם.

המלחמה נגדו היתה כאילו נלחמים ברודפי ושונאי התורה. היינו שם.
זה היה מלחמה
 
לחלוק זה לא להילחם. זה חושב כך וזה חושב אחרת. מה שעשו לו זה היה מלחמה.
כתבו עליו מאמרי השקופה, ולא היה למשגיחים מה לדבר בשיחות, רק על התחברות לרשעים - השמאל, (כאילו אין צורך להתחזק בשמירת סדרי הישיבה). וחייבו אותנו כבחורים לבוא לכנסים של מרביצי התורה כדי לשמוע, ה' ירחם.
המלחמה נגדו היתה כאילו נלחמים ברודפי ושונאי התורה. היינו שם.
זה היה מלחמה

כדי לגרום לציבור ללכת אחר גדולי ישראל האחרים ולא אחר הרב עובדיה, היה צורך להקים מפלגה, לשאת נאומים וכו'.

לא היתה כאן שום "מלחמה" ברב עובדיה, אלא מטבע הדברים צעירי הצאן התלהמו. אותו דבר תוכל לומר על היחס של צעירי ש"ס לרב שך בזמנו.

אני משתתף בצערך שנגזר עליך להשתתף בכנס אחד בבנייני האומה ולשמוע איזה רב קורא תהילים כדי להינצל מהגזירה הרעה של חבירה לשמאל, שגדו"י ראו בזה צעד מסוכן בזמנו.

אתה צריך להבין שבציבור החרדי רב שהולך נגד גדולי ישראל בצעד השקפתי שמשפיע על כלל ישראל, זה מבחינתם חורבן כמו הרב גורן. ולכן היחס היה דומה.
 
לחלוק זה לא להילחם. זה חושב כך וזה חושב אחרת. מה שעשו לו זה היה מלחמה.
כתבו עליו מאמרי השקופה, ולא היה למשגיחים מה לדבר בשיחות, רק על התחברות לרשעים - השמאל, (כאילו אין צורך להתחזק בשמירת סדרי הישיבה). וחייבו אותנו כבחורים לבוא לכנסים של מרביצי התורה כדי לשמוע, ה' ירחם.
המלחמה נגדו היתה כאילו נלחמים ברודפי ושונאי התורה. היינו שם.
זה היה מלחמה
זו אכן היתה מלחמה
ותלמידי הרב השיבו מלחמה, אבל אני חושב שהיה ברור שהיה כאן צד שתוקף וצד שמתגונן, באופן שאם תלמידי הרב היו שותקים לא היתה נרגעת המלחמה, אבל אם רבותינו ראשי הישיבות לא היו נלחמים היתה רגיעה.
מצד גדולי ראשי הישיבות היתה כוונה טהורה ויש לי כמה עובדות לספר על זה אולי באשכול אחר.
מצד תלמידיהם והמון בני הישיבות הם עשו לרב רצח אופי מכוער בשיטות הידועות [קודם כל הפכו אותו לאפיקוויירס ואח"כ התירו את דמו] וכמו שאומר הרב אור תורה היינו שם, זאת היתה מלחמה והיא היתה מכוערת מאוד
 
זו אכן היתה מלחמה
ותלמידי הרב השיבו מלחמה, אבל אני חושב שהיה ברור שהיה כאן צד שתוקף וצד שמתגונן, באופן שאם תלמידי הרב היו שותקים לא היתה נרגעת המלחמה, אבל אם רבותינו ראשי הישיבות לא היו נלחמים היתה רגיעה.
מצד גדולי ראשי הישיבות היתה כוונה טהורה ויש לי כמה עובדות לספר על זה אולי באשכול אחר.
מצד תלמידיהם והמון בני הישיבות הם עשו לרב רצח אופי מכוער בשיטות הידועות [קודם כל הפכו אותו לאפיקוויירס ואח"כ התירו את דמו] וכמו שאומר הרב אור תורה היינו שם, זאת היתה מלחמה והיא היתה מכוערת מאוד
מרן ראש הישיבה שליט"א סגר את ארגון המרביצי, בגלל שראה שאברכים צעירים מתחילים לדבר על רבנים.
 
וכיון שגדולי ישראל ראו צורך להלחם, אז נלחמו!
כעת גם ש"ס הם בהנהגת המרביצי תורה, ובא לציון גואל.
ולמעשה חזרה עטרה ליושנה, כי מלפנים (עד התרגיל המסריח) היה הרב אריה דרעי נועץ גם ברב שך וגם ברב עובדיה.
אני מאוד מתחבר לנקודה הזאת.
דהיינו שכוונתם של רבותינו ראשי הישיבות היתה לשם שמים, ושכוונתו של רבינו חכם עובדיה היתה לשם שמים ואכן היו להם חילוקי דעות משמעותיים.
אבל עיקר הנקודה היא שהיום אין נושא שעומד על הפרק שתלוי במחלוקת של אז, כי בניגוד למה שכתבו כאן חלק מהכותבים הויכוח לא היה האם ספרדים או אשכנזים ינהיגו אותנו, אלא האם רוחב כתפיו של רבינו חכם עובדיה מאפשר לו ללכת בכמה וכמה עניינים אחרת מהנהגת ראשי הישיבות.
וכיום אין על הפרק דיון בזה, ונותרו רק אדי הדלק של העשן שיצא אז והעשן בוודאי לא היה לשם שמים, רק היום ההרגשה היא [במחילה מכבוד חכמי הפורום] שהקטטה היא כמו בין אוהדי קבוצות כדורגל, זה אומר הרב שלי טוב יותר וזה אומר איפכא, אני לא מזהה שום מחלוקת מהותית שיש בה כדי לערער על מקומו של מאן דהו, וכמו שכתב הרב משיב כהלכה - ובא לציון גואל.
 
מי שעמד מאחריהם זה מרנן הרב שך והרב אלישיב והגרחק ועוד.הצג קובץ מצורף 13400הצג קובץ מצורף 13401
שקר. מי שעשה את זה זה הגרש"א זצ"ל. {ואח"כ היה המספיד הראשון וד"ל}. הרב שך היה בכנס שלהם לפתע ידיו רעדו ולא הצליח לדבר {בכוונה} וחזר לביתו ללא שום דיבור {מה שלא מנע את מארגני הכנס השקרנים להגיד שמרוב התרגשותו של מרן לא הצליח לדבר...}
 
שקר. מי שעשה את זה זה הגרש"א זצ"ל. {ואח"כ היה המספיד הראשון וד"ל}. הרב שך היה בכנס שלהם לפתע ידיו רעדו ולא הצליח לדבר {בכוונה} וחזר לביתו ללא שום דיבור {מה שלא מנע את מארגני הכנס השקרנים להגיד שמרוב התרגשותו של מרן לא הצליח לדבר...}
וכי החי מכחיש את החי?
תראה את המכתבים שצורפו בהודעתי.
מי שעמד מאחריהם זה מרנן הרב שך והרב אלישיב והגרחק ועוד.הצג קובץ מצורף 13400הצג קובץ מצורף 13401
 
ראשי תחתית